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Spyder 3 pro + imac27"


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52 risposte a questa discussione

#1 Ospite_indastria_*

Ospite_indastria_*
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Inviato 29 gennaio 2010 - 02:43

salve ragazzi!
ripropongo qui una discussione che ho iniziato in giro ma senza alcun risultato...
spero di trovare nelle vostre esperienze un aiuto....


ho effettuato la calibrazione dell' imac 27" con la sonda Spyder3pro ma ho dei dubbi su alcuni parametri...
il software non mi permette di variare automaticamente in fase di calibrazione la luminosità.
in fase di calibrazione con i parametri di figura NON mi fa regolare la luminosità!Schermata%202010-01-25%20a%2019.22.27.jpg

cosa che accade quando decido di basare la calibratura tenendo conto della luce ambiente; però i valori di bianco impostati (6500k) non risultano essere più sono idonei, e che per la luce rilevata devo calibrare a 5800k!!!
insomma personalmente non ci ho capito molto!
so solo che devo calibrare a:
2.2 gamma
6500K
luminosità 140 cd/mq
calibrazione bilanciata del grigio ATTIVATO
compensazione luce ambiente DISATTIVATO
camera a luce spenta (?)

...tutti i parametri sembrano essere chiari eccetto la luminosità un parametro che, ribadisco, non mi viene chiesto di regolare con i 6500k, quindi mi ritrovo a fine calibrazione con un monitor luminosissimo non idoneo alla grafica.

aiuto please

#2 Ospite_Logon_*

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Inviato 29 gennaio 2010 - 08:25

Io ho la vecchia versione del software e la sonda Spider 2, quindi non so se hanno cambiato qualcosa nella nuova versione.
Ti dico solo che, secondo me, tu potresti attivare la compensazione luce ambiente e lasciarti guidare dal software.
Oppure, se non ti piace il risultato, lasci fare le misurazioni al software (sempre con la compensazione luce ambiente attiva) e, quando ti chiede se accetti le regolazioni suggerite, rispondi no e setti solo la temperatura colore a 6500K lasciando il resto invariato secondo i valori suggeriti.
Dovresti risolvere.

#3 andre_

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Inviato 29 gennaio 2010 - 10:14

Mi sembrava, di riconoscere il nome... altrove...Immagine inserita
a_

andrea landi
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Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#4 Ospite_indastria_*

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Inviato 29 gennaio 2010 - 19:32

Io ho la vecchia versione del software e la sonda Spider 2, quindi non so se hanno cambiato qualcosa nella nuova versione.
Ti dico solo che, secondo me, tu potresti attivare la compensazione luce ambiente e lasciarti guidare dal software.
Oppure, se non ti piace il risultato, lasci fare le misurazioni al software (sempre con la compensazione luce ambiente attiva) e, quando ti chiede se accetti le regolazioni suggerite, rispondi no e setti solo la temperatura colore a 6500K lasciando il resto invariato secondo i valori suggeriti.
Dovresti risolvere.

questo potrebbe essere un escamotage(si scrive cos??)...prover?, la mia perplessit? era rivolta alla voglia di voler cambiare la luminanza in base all'utilizzo:
foto = luminanza 140 cd/mq
video = luminanza 400 cd/mq
magari switch-abili con un software...
grazie comunque

Mi sembrava, di riconoscere il nome... altrove...Immagine inserita
a_

gira e rigira siamo sempre gli stessi...


....e se usassi basICColor ? cambierebbe qualcosa?



#5 andre_

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Inviato 29 gennaio 2010 - 23:26

....e se usassi basICColor ? cambierebbe qualcosa?


Hai provato Argyll?
Magari con l'interfaccia grafica, per facilitarsi il compito (DispcalGUI)?

La nuova versione, ora non pi? in Beta, supporta il tuo strumento, e non dovresti avere problemi con l'iMac.
BasICColor non lo conosco personalmente, ma ne parlano un gran bene.
Ma la soluzione di Argyll, ? gratuita.

Continuo a pensare che non risolveresti il problema del cambio di luminosit?, a meno di non trovare un software che riesca a gestire direttamente la luminosit? insieme al profilo.
In quel modo, creando due profili a luminosit? differenti, basta cambiare il profilo per cambiare anche la luminosit?.

Ho fatto una prova con il mio LaCie, e relativo software proprietario, e funziona.
Ma, appunto, il monitor ? completamente comandato dal software, ed il profilo imposta in automatico la luminosit?.
a_

andrea landi
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#6 Ospite_indastria_*

Ospite_indastria_*
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Inviato 30 gennaio 2010 - 14:51

Hai provato Argyll?
Magari con l'interfaccia grafica, per facilitarsi il compito (DispcalGUI)?

La nuova versione, ora non pi? in Beta, supporta il tuo strumento, e non dovresti avere problemi con l'iMac.
BasICColor non lo conosco personalmente, ma ne parlano un gran bene.
Ma la soluzione di Argyll, ? gratuita.

Continuo a pensare che non risolveresti il problema del cambio di luminosit?, a meno di non trovare un software che riesca a gestire direttamente la luminosit? insieme al profilo.
In quel modo, creando due profili a luminosit? differenti, basta cambiare il profilo per cambiare anche la luminosit?.


Ho fatto una prova con il mio LaCie, e relativo software proprietario, e funziona.
Ma, appunto, il monitor ? completamente comandato dal software, ed il profilo imposta in automatico la luminosit?.
a_

colto nel segno mi servirebbe un software che mi permette di ritornare ai valori di luminosit? in modo affidabile e numerico!!!

per quanto riguarda Argyll lo prover? e poi ti faccio sapere
grazie e ciao.

#7 Ospite_indastria_*

Ospite_indastria_*
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Inviato 31 gennaio 2010 - 01:04

ok,
sono riuscito a provare Hai provato Argyll + DispcalGUI e devo dire che sono rimasto colpito...
allego l'immagine dei settaggi da me usati, il software ha abbassato la luminosit? senza che io intervenissi fisicamente sul comando.
Schermata 2010-01-31 a 00.32.34.jpg

ovviamente il tutto ora mi pare "spento e non proprio bianco" ma forse prima ero esageratamente luminoso!!! Immagine inserita
ho per? delle perplessit? nei settaggi:
partendo dall' alto verso il basso

impostazioni per la calibrazione

punto di bianco - che differenza c'? tra "luce diurna" e "corpo nero"?

livello di bianco - ok

livello del nero - va settato a 0.5 cd/mq oppure il valore va passato a zero?

curva dei toni - relativa o absoluta

livello della luce ambientale - disabilitato

compensazione per il livello di uscita del nero - ????

correzione del punto di nero - ????

qualit? calibrazione - ? realmente pi? accurata in "alta"?

correzione interattiva dello schermo - ???luminanza???


impostazioni per la creazione del profilo

file di testchart - quale scegliere e in base a cosa?dopo la calibrazione si ? aggiunta una nuova voce credo basata sulla calibrazione da me impostata

qualit? del profilo - come sopra

tipo profilo - differenza tra "lut" e "matrix" (a spanne "lut" ? migliore,o no?)


una volta risolto con i settaggi mi creo 2 profili da richiamare all'occorrenza cos? da visualizzare in modo appropriato tutti i media.




#8 andy68

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Inviato 31 gennaio 2010 - 09:15

Ragazzi ..., Vi seguo interessatissimo all'argomento..., :a063: st? provando anche il l'abbinata Argyll/DispcalGUI... ma i dubbi sono tanti..!!

Il primo tentativo ? stato pessimo..!! :a032:
Utilizzo eye one diplay2 su Apple Cinema Display..!

:D

#9 Ospite_indastria_*

Ospite_indastria_*
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Inviato 31 gennaio 2010 - 18:21

Ragazzi ..., Vi seguo interessatissimo all'argomento..., :a063: st? provando anche il l'abbinata Argyll/DispcalGUI... ma i dubbi sono tanti..!!

Il primo tentativo ? stato pessimo..!! :a032:
Utilizzo eye one diplay2 su Apple Cinema Display..!

:D


mi fa piacere che l'argomento interessi anche ad altri, prova a postare i tuoi dati di calibrazione cos? magari riusciamo a capirci qualcosa di pi?...

#10 andre_

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Inviato 31 gennaio 2010 - 21:01

impostazioni per la calibrazione

punto di bianco - che differenza c'? tra "luce diurna" e "corpo nero"?

livello di bianco - ok

livello del nero - va settato a 0.5 cd/mq oppure il valore va passato a zero?

curva dei toni - relativa o absoluta

livello della luce ambientale - disabilitato

compensazione per il livello di uscita del nero - ????

correzione del punto di nero - ????

qualit? calibrazione - ? realmente pi? accurata in "alta"?

correzione interattiva dello schermo - ???luminanza???


impostazioni per la creazione del profilo

file di testchart - quale scegliere e in base a cosa?dopo la calibrazione si ? aggiunta una nuova voce credo basata sulla calibrazione da me impostata

qualit? del profilo - come sopra

tipo profilo - differenza tra "lut" e "matrix" (a spanne "lut" ? migliore,o no?)


Allora....
Lascia perdere il lack Body (o Corpo nero), che ha sotto una teoria che ? da Nobel.Immagine inserita

Il livello del nero dovrebbe essere o impostato come contrasto/luminosit?_massima (viene una cosa intorno a 0.3-0.6 a seconda del monitor, non so come sia l'iMac).
C'? anche l'opzione "Minimum", che dovrebbe dare lo stesso risultato, andando a misurare effettivamente il valore minimo reale.
Sinceramente non l'ho mai provata, perch? uso Argyll per il monitor del laptop, e tendo ad alzare apposta il minimo per recuperare un po' di tinte (a discapito della profondit? dei neri, comunque scarsa).

La curva dei toni andrebbe in relativo.
Ma seguendo le indicazioni del Boscarol (invece delle mieImmagine inserita), qui c'? la possibilit? di utilizzare L*, per cui userei quella al posto di 2.2

Per quanto riguarda quelle schifezze di traduzioni per la "compensazione in uscita" etc....
In inglese ? pi? chiaro, e si riferiscono ad esigeze particolari per monitor legati ad un solo dispositivo di stampa (offset).
Lasciali a zero, ed ignorali.

Sulla migliore qualit? o meno, io ho sempre usato "alta", e male non fa.
Tanto, se non si riesce a raggiungere il target... ci si ferma comunque quando ci si avvicina.Immagine inserita
Per cui, ad esempio, se la qualit? media impone una luminosit? di 140?10 e la massima di 140?5... e tu puoi raggiungere solo 131 o 146.... non cambia nulla.

Sulla testchart, io consiglio di usare sempre la pi? estesa.
? pi? lento, perch? deve leggere una quantit? incredibile di tacche, ma il risultato non ? male.

Per la qualit? del profilo, stessa cosa di sopra.

Per il tipo di profilo, la cosa ? pi? incerta.
Teoricamente hai ragione, ma a volte meglio una matrice.
Dipende dal pannello, difficle saperlo in partenza.
Potrebbe essere che le differenze non sono grandi (e con un pannello di livello abbastanza alto come l'iMac dovrebbe essere cos?), ma a volte sono notevoli (come nel mio laptop....).
Consiglio di fare due prove.
a_

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#11 andy68

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Inviato 31 gennaio 2010 - 21:03

mi fa piacere che l'argomento interessi anche ad altri, prova a postare i tuoi dati di calibrazione cos? magari riusciamo a capirci qualcosa di pi?...



Con piacere..!!

Dopo aver provato "strane alchimie" ho cercato la strada pi? facile..., partendo dal profilo di default del Cinema display.., che per? non brilla per la luminosit? massima...

Mi piacerebbe per? poter sfruttare al meglio il calibratore ..., ma vedo che st? rispondendo andre_ ... corro al leggere...!!! :bigemo_harabe_net-186:

Miniature Allegate

  • CinemaD displcalgui.jpg


#12 andy68

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Inviato 31 gennaio 2010 - 21:25

Diciamo che le idee iniziano a chiarirsi..!!! :a063:

Anche se ancora ci sono molte prove da fare..!! :a032:

Non ho ben capito cosa sia pi? giusto selezionare come File di testchart...

Schermata 2010-01-31 a 21.19.26.jpg

Mi sa che ho "cannato" nell'ultima prova vero..??

CinemaD displcalgui.jpg
:)

#13 andre_

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Inviato 31 gennaio 2010 - 21:34

Non ho ben capito cosa sia pi? giusto selezionare come File di testchart...

Schermata 2010-01-31 a 21.19.26.jpg

Mi sa che ho "cannato" nell'ultima prova vero..??


Allora, intanto grazie di avermi fatto accorgere di un'imprecisione....
Io uso la "Large testchart" (512 patches), non la "Massive testchart" (tremilaequalcosa tacche....Immagine inserita)...
Altrimenti sarei ancora qui ad aspettare il risultato della calibrazione della setimana scorsa....Immagine inserita

Le altre tre, legate al CinemaDisplay, io non le ho.
Probabilmente perch? non ho un Cinema DisplayImmagine inserita

Comunque, non ho idea di che tipo di ottimizzazione sia stata fatta per quel monitor, ma 91 patches non sono molte.
Io ne userei qualcuna in pi?.
Non vedo controindicazioni, sinceramente, a parte un dilatarsi dei tempi.

Quanto al resto...
Non riesci a sapere a che valore corrisponde quella "luminosit? massima"?
Non mi torna, che nonostante tutto lo vedi ancora scuro!
C'? qualcosa che non funziona.

Nella schermata iniziale del terminale (quanto controlla il profilo caricato e l'accesso alle LUT della scheda grafica), ti torna qualche errore?

Se no, prova ad impostare manualmente un valore alto (250cd/mq), e poi uno molto basso (80)....
Dovresti vedere una differenza tremenda (non ho idea se ti viene restituito errore, se eventualmente imposti un valore troppo alto irraggiungibile dal monitor).
a_

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#14 Ospite_indastria_*

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Inviato 02 febbraio 2010 - 07:19

ok,
ho fatto un po di prove:
ho fatto un confronto tra il gamma 2.2 e L* e non sembri esserci differenza.
per? quando porto ad High sia la calibration quality che il profile quality il programma mi restituisce un errore come se non riuscisse a terminare le operazioni.
quando vado poi a selezionare il profilo creato (con l' errore?) mi esce un messaggio di avviso, riportato nell' immagine.
Schermata 2010-02-02 a 06.32.48.jpg

e pare che il profilo sia incompleto.
perch? succede questo?
mi riservo di fare altre prove che comprendono anche le differeze del profile type (LUT/MATRIX).

ma la domanda nasce spontanea ai miei occhi chi glielo dice che ho raggiunto la giusta calibrazione?Immagine inserita

#15 Ospite_indastria_*

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Inviato 02 febbraio 2010 - 07:26

....forse per? mi sfugge la differenza tra profilazione e calibrazione....Immagine inserita

#16 andy68

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Inviato 02 febbraio 2010 - 07:34

Io ho notato che tra una prova e l'altra, ? meglio riavviare il programma...
partire dalla calibrazione "nativa"...e se non si hanno particolari esigenze variare solo la temperatura e la gamma...

Ho ottenuto una buona calibrazione sia del Cinema Display che del Macbookpro.....

Mi rimangono mooooolto dubbi sulla Validazione... del profilo e le verifiche necessarie...!!

#17 andre_

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Inviato 02 febbraio 2010 - 09:39

...
quando vado poi a selezionare il profilo creato (con l' errore?) mi esce un messaggio di avviso, riportato nell' immagine.
...


Se vai ad aprire il profilo creato con ColorSyinc, i tags sono tutti scritti?
E, soprattutto, quanti e quali sono?

Calibrazione = Portare il sostema ad uno stato noto, costante e ripetibile
Profilazione = Misurare le performances del sistema e creare un profilo che faccia fittare i risultati reali con quelli attesi
Immagine inserita
a_

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#18 andre_

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Inviato 02 febbraio 2010 - 09:40

Mi rimangono mooooolto dubbi sulla Validazione... del profilo e le verifiche necessarie...!!


Ma...
Argyll non fa validazione, se non sul gamma.
A meno non l'abbiano inserita nella nuova versione, ma non mi ricordo fosse prevista.
a_

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#19 Ospite_indastria_*

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Inviato 02 febbraio 2010 - 17:35

...
Mi rimangono mooooolto dubbi sulla Validazione... del profilo e le verifiche necessarie...!!



Ma...
Argyll non fa validazione, se non sul gamma.
A meno non l'abbiano inserita nella nuova versione, ma non mi ricordo fosse prevista.
a_


credo che le valutazioni siano i dati scritti dal terminale in fondo al report di calibraione.
riporto lo stralcio:

Doing White point fine tune:
Before fine tune, rel WP = XYZ 0.964183 0.999970 0.825266, Lab 99.998857 0.001922 -0.031581
After fine tune, rel WP = XYZ 0.964200 1.000000 0.824900, Lab 100.000000 0.000000 -0.000000
Creating fast inverse input lookups
White point XYZ = 0.951334 1.000728 1.085161, Lab = 100.028146 -2.355205 -19.094475
Find black point
Black point XYZ = 0.004847 0.005244 0.008236, Lab = 4.737255 -0.844752 -7.312236
Display Luminance = 143.791153
Done A to B table creation
Setting up B to A table lookup
Creating B to A tables
Rev cache RAM = 1610 Mbytes
There is 1 rev cache instance with 1610 Mbytes limit
There are 2 rev cache instances with 805 Mbytes limit
100%
Done B to A tables
There is 1 rev cache instance with 1610 Mbytes limit
profile check complete, peak err = 1.160343, avg err = 0.291407, RMS = 0.342848
Loading LUT curves from file...
...ok.



#20 andre_

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Inviato 02 febbraio 2010 - 22:30

credo che le valutazioni siano i dati scritti dal terminale in fondo al report di calibraione.
riporto lo stralcio:


Devo andare a vedere se ci sono numeri nuovi o meno.
La penultima riga, con l'errore medio e massimo, pare riguardare i colori (un errore del genere sul gamma sarebbe inaccettabile, se non ho fatto male i calcoli).
Ma ? strano, molto strano che non vengano riportati gli errori di ogni patch.
Cos? com'? ? una validazione dimezzata, ed abbastanza inspiegabile.
a_

andrea landi
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