31 risposte a questa discussione

[andre_]

Considerate le condizioni operative, credo che il vantaggio in termini di dettaglio del Nikon risetto al Sigma (se ci sono) siano davvero minime.

Prima di tutto, hai meno di sei Mp esposti, per cui penso che sia il Sigma che qualsiasi altro Fish siano in grado di restituire ogni singolo pixel perfettamente definito.
Poi, con le vibrazioni in gioco, sperare di avere qualcosa di pi? che discreto sia abbastanza utopico.

Io ti consiglio di provare a tenere il diaframma anche pi? aperto (anche f4, se la definizione ti soddisfa), ed usare un tempo ancora minore ogni volta che ? possibile.

Per il fuoco, ammesso che cambi qualcosa, potresti o focheggaire per sostituzione (su qualcosa pi? o meno alla stessa distanza del terreno, per poi bloccare la ghiera con del nastro adesivo e mattere la macchina in manuale), oppure direttamente lasciare l'AF attivo.

Ma in ogni caso non credo ci siano miglioramenti significativi.
Il problema pi? grande lo vedo nelle vibrazioni.
a_

[giannizadra]

Prima di tutto, hai meno di sei Mp esposti, per cui penso che sia il Sigma che qualsiasi altro Fish siano in grado di restituire ogni singolo pixel perfettamente definito.

Concordo sul resto (vibrazioni, in primis), ma la frase quotata qui sopra mi riesce difficile da comprendere.
Sono meno di 6 MP esposti, ma su una superficie di meno di mezzo sensore...
La densit? dei pixel non cambia rispetto a quella del sensore intero, e per giunta col fish di solito i dettagli sono particolarmente minuti.

Cio? secondo te il micromosso non lo tolgo neppure a 1/500 di sec.?
Potrei montare un cuscinetto di gomma tra la piastra e la macchina in modo da assorbire un po' le vibrazioni forse...

G

Secondo me (se ho inteso bene le condizioni di ripresa) 1/500 non ti mette al riparo dalle vibrazioni. Velocizzerei ulteriormente i tempi di posa.
Su questo, Andre ha centrato la questione (secondo me).

[andre_]

Concordo sul resto (vibrazioni, in primis), ma la frase quotata qui sopra mi riesce difficile da comprendere.
Sono meno di 6 MP esposti, ma su una superficie di meno di mezzo sensore...
La densit? dei pixel non cambia rispetto a quella del sensore intero, e per giunta col fish di solito i dettagli sono particolarmente minuti.

Si, ho detto una frase inutile.
Metiamola cos?: "con la densit? del sensore della D700, credo che ogni Fisheye circolare ti restituisca ogni singolo pixel definito".
A meno di una CA residua, che potrebbe essere visibile su qualsiasi obbiettivo (il Nikon ? migliore ma ha un trattamento pi? datato, il Sigma non ? mai ai massimi livelli nel campo della CA ma almeno ha dalla sua la progettazione pi? recente...).

Il pensiero sui Mp lo stavo facendo perch? con un cerchio di circa 2700px di diametro, come quello che si ha con un sensore da 12Mp (che se le lontane nozioni di algebra non sono andate alle cozze, fanno 6.1Mp circa), pi? di tanto non conviene spingere sulla definizione.
Anche perch? se poi si vuole montare in una pano le foto, c? una ulteriore perdita dovuta all'ionevitabile ricampionamento.

Un sensore pi? denso (D3x) sarebbe teoricamente migliore, ma date le condizioni operative escludo che i miglioramenti sarebbero visibili, qualunque obbiettivo si usi.
a_

[andre_]

Cio? secondo te il micromosso non lo tolgo neppure a 1/500 di sec.?
Potrei montare un cuscinetto di gomma tra la piastra e la macchina in modo da assorbire un po' le vibrazioni forse...

Forse no, ma tanto di miracoli non se ne possono fare, pi? di tanto.
L'unica soluzione ? mettersi nelle condizioni operative migliori, tenendo il tempo pi? breve possibile imposto dalle condizioni del momento, etc.

Per quanto riguarda la gomma, dipende molto dal tipo di vibrazioni che hai, e dalla loro frequenza.
Con alte frequenze, potrebbe servire.
Ma con basse frequenze uno spessore di gomma potrebbe anche peggiorare la situazione.

No, io continuerei senza, magari scattando comunque una raffica invece di una foto sola per cercare di avere almeno un'immagine in un "minimo" di vibrazioni.
a_

[Adriano Max]

Hehe, tutto bellissimo... adesso per? sono curiosissimo: come ce l'hai portato obiettivo e corpo macchina a 50m di altezza !! (e come speri di arrivare a 130m ?? ) !?!

Ciao e complimenti comunque per le sperimentazioni !!
Adriano.

[danighost]

Mi sembra di aver letto con l'elicottero, ma da come ho letto e interpretato gli ultimi messaggi, credo con un elicottero radiocomandato.

[gpb01]

Mi sembra di aver letto con l'elicottero, ma da come ho letto e interpretato gli ultimi messaggi, credo con un elicottero radiocomandato.

Mmm ... vista l'intensit? delle vibrazioni e visto il peso della fotocamera + l'obiettivo ... ho idea che si parli di veri elicotteri e non modellini !

Guglielmo

[danighost]

Aspettiamo gpb01 almeno, ma credo che l'anello debole sia proprio l'elicottero radiocomandato.

[giannizadra]

Secondo voi a mezzogiorno con cielo limpido e tanta luce riesco a fare foto con i vincoli che ho inserito sopra?
5.6, 1/500, iso 400
Sto pensando che potrei arrivare a 800 iso e diminuire il più possibile il tempo di posa.
Che tempo dovrei utilizzare per non avere micromosso in condizioni del genere?
Il tecnico di un negozio di fiduxia di Verona mi ha detto che secondo lui con 1/600 dovrei andare tranquillo.

Io invece proverei (su D700) con f/4, 1/2000, 800 ISO.
Ovvero con f/5,6, 1/2000, 1600 ISO, se la resa a f/4 non fosse accettabile.
Se vuoi dettaglio la priorità assoluta è neutralizzare il mosso da vibrazioni, e in quelle condizioni non andrei tranquillo... forse neanche così.

[danighost]

Il problema dovrebbero essere le vibrazioni dell'aereomodello, la DSRL fissandola all'aereomodello ne diventa parte integrante, con tutti i crismi, inoltre essendo le misure così piccole, le vibrazioni sono amplificate.

Io ti consiglio di chiedere qui e anche qui.

Il primo è il tizio che mi ha modificato la D70 per l'infrarosso, ma si occupa anche di fotoaerea, il secondo è un fotonaturalista, ma ha anche la passione per gli aereomodelli, e li usa per fotografare le zone dove poi và a caccia fotografica.

[andre_]

Io invece proverei (su D700) con f/4, 1/2000, 800 ISO.
Ovvero con f/5,6, 1/2000, 1600 ISO, se la resa a f/4 non fosse accettabile.
Se vuoi dettaglio la priorit? assoluta ? neutralizzare il mosso da vibrazioni, e in quelle condizioni non andrei tranquillo... forse neanche cos?.

Concordo.
Non avevo capito fosse radiocomandato....
Io ero rimasto alla gru (non mi ricordo dove avevi detto, ma non potevate far volare "il mezzo"), che gi? mi sembrava instabile...

Vale la pena fare delle prove, allora, ma tenendo assolutamente il tempo pi? basso possibile e stop.
Ma fai due prove, alla prima giornata di sole.

In bocca al lupo!
a_

P.S. Ma in quelle condizioni, come fai ad assicurarti la perfetta perpendicolarit? con il suolo?
Se hai bisogno dell'orizzonte per poi montare la pano (quindi su tutti i 360?), la macchina dovrebbe essere perfettamente in posizione con il filo a piombo.

[gpb01]

Esatto.
Non vi dico la paura.
Anche perch? l'elicottero ? "lungo" 1,50 metri e si muove ad ogni folata di vento.
...

Scusa,
non conosco il modello di elicottero che usate, ma consco quelli prodotti dalla Microdrones Gmbh che nascono proprio con lo scopo di riprese aeree.

Prova a guardare il modello md4-1000 ... ? un oggetto professionale, estremamente stabile ed evoluto, che forse potrebbe fare ai vostri scopi professionali. Ovviamente non sono oggetti che costano poco ...

Guglielmo

[Paolo Tagliaro]

Ma in quelle condizioni, come fai ad assicurarti la perfetta perpendicolarit? con il suolo?
Se hai bisogno dell'orizzonte per poi montare la pano (quindi su tutti i 360?), la macchina dovrebbe essere perfettamente in posizione con il filo a piombo.

Un filo d'acciaio con una piastra ben bilanciata e ammortizzata su cui fissare la fotocamera?

[danighost]

Un filo d'acciaio con una piastra ben bilanciata e ammortizzata su cui fissare la fotocamera?

In quel caso non ? pi? filo a piombo, ma fotocamera a filo.

[giannizadra]

Usti... ma 1600 ISO non è un po' troppo? Non rischio di vedere troppa grana sullo scatto?
Per quanto riguarda il sigma ho letto che lavora in condizioni ottimali con f/5,6.

ps: un consiglio... inavvertitamente ho sfiorato col dito la lente dell'obiettivo. Come la pulisco?

Per la pulizia degli obiettivi, è in corso una discussione apposita: http://www.nikonland...ate/page__pid__

1600 ISO, con la D700, sono del tutto "tranquilli" per la grana, almeno fino a stampe A2+.
In ogni caso, sempre meglio del micromosso...
Non conosco il fish Sigma, ma anche per quello è certamente preferibile f/4 al mosso.
Fai un po' di prove. Magari scopri che meglio di tutto è f/4, 1/4000, 1600 ISO.