131 risposte a questa discussione

[Lieve]

Una premessa e qualche aneddoto.
 
Io non sono un tecnico informatico. Non lavoro nell'informatica, non ho studiato informatica.
Sono un normale utente di quei meravigliosi strumenti che sono i computer desktop, oggetti che, utilizzati per quanto al massimo mi è stato possibile, hanno cambiato la mia vita.
Ho cominciato a scuola da ragazzo ad utilizzare calcolatrici programmabili

 

 

[...]
 
So già che mi state dando della suocera, di queste problematiche avevamo già parlato
Qui in un nostro precedente articolo al riguardo (nel 2010).
So che pensate di essere al sicuro. So che dopo aver letto questo articolo non farete nulla per salvaguardare i vostri file.
 
Ma so anche che prima o poi vi troverete nei guai e vi pentirete di non aver seguito qualche semplice consiglio di buon senso.
 
Per una volta lasciatemelo dire : io ve l'avevo detto
 

 

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[Bernardo Gattabrìa]

E tu credi, Mauro, che se uno non ci è capitato, attui delle situazioni di backup? Purtroppo, molti piangono poi, ma prima non adottano nessuna precauzione.

[Lieve]

E tu credi, Mauro, che se uno non ci è capitato, attui delle situazioni di backup? Purtroppo, molti piangono poi, ma prima non adottano nessuna precauzione.

 

 

Il mio scopo qui era solo di poter dire in futuro : io ve l'avevo detto

[Alberto73]

Nemmeno io sono un tecnico informatico, ma, dopo aver perso svariati gigabyte di file perché in copia unica, è da anni che ho sempre almeno una copia di backup. Ultimamente poi è ancora più necessaria (assieme a un buon antivirus) dato il diffondersi dei Ransomware (tra cui c'è il CryptoLocker) sempre più pericolosi....

[Max Aquila]

L'avevo pensato, l'avevo detto, l'avevo scritto....

 

avrei dovuto, prima... avrei potuto...prima: me l'aveva detto...prima! 

 

Ma l'inchiappo e' successo  

 

 

a...futura memoria!!!

 

Il motivo del mio ultimo acquisto muove proprio non soltanto dai buoni propositi manifestati su queste pagine il 4 gennaio, ma putroppo dalla catastrofe successa due settimane dopo, quando mi sono attivato per iniziare il percorso che avrebbe dovuto portarmi alla salvaguardia dei miei files ed invece mi ha ridotto alla crisi attuale, per la quale tutto il 2016 (1,3Tb di foto) e' prigioniero di un disco che contiene...ma nasconde e, contemporaneamente, il disco di sistema ha deciso (coerentemente con quanto scritto da Mauro) di cogliere l'occasione per defungere.

 

Lo sapevo: poteva succedere e avrei dovuto...

 

Ma oltre alla mia colpevole negligenza, che mi ha portato a pensare di poter continuare nella pratica di backuppare su dischi esterni (Interni su basetta usb) di volta in volta nuovi e liberare spazio su quelli (ormai sottodimensionati da un anno almeno) in RAID all'interno del pc, ci si e' messa la mancanza di constatazione di un dato inoppugnabile:

 

io nel 2016 ho scattato 32000 immagini circa, con macchine molto differenti per densita' di sensore, dalle Df e D4 che hanno sommato 6000 scatti insieme, alla One V3 con altri 7000 da sola, per passare ai 4000 della Fuji X-T1, agli 8500 della D500 ed i 6000 della D810.... ma sopratutto poi, gli altri 3500 circa scattati con macchine come le Sigma DP ed SD che, con le loro transizioni (e duplicazione files) da X3F a Tiff, per quanto usate marginalmente, hanno incrementato il bottino dello spazio necessario sui dischi, portandolo a quel terabyte e 1/3 che corrisponde incredibilmente a poco meno (un altro 1/3) dello spazio che occupano nel mio archivio tutti i file digitali scattati tra il 2000 ed il 2015.

 

Mi spiego?

 

Un anno equivalente per peso a ben 16 anni di produzione certamente inferiore non solo per numero, MA CERTAMENTE PER PESO dei singoli files.

 

Tutto questo, al di la della mia disavventura (nonostante i buoni officii e consigli di frate Mauro) significa quanto da tempo andiamo sostenendo:

- che non importa solo fotografare, ma che si deve avere la stessa cura ed attenzione, ricerca del meglio e del modo migliore, anche in materia di archiviazione ATTIVA

- che e' molto meglio comprare due obiettivi in meno, piuttosto che perdere uno solo dei momenti che abbiamo ritenuto meritevoli da salvaguardare a memoria futura

- che dobbiamo fare ancora molto per poterci sentire mediamente sicuri

[Alberto Coppola]

Sante parole, che condivido in toto.

 

Mi sono sorti tuttavia altri dubbi sul nuovo HD esterno.

 

Sviluppo i raw (nel mio piccolo e con le mie limitate conoscenze) con Lightroom CC su un Macbook AIR che ha un HD risibile, che mi costringe a tenere sempre agganciato un HD esterno.

 

Ora è tempo di averne uno nuovo di back-up (sottoscrivo la regola del du is mél che uàn!) e allora: quale scegliere?

 

Meglio restare sulla stessa marca del primo?

Ci sono brand da evitare o, al contrario, da preferire per come scrivono i dati?

Meglio un HD autoalimentato (tramite USB) o uno con alimentatore esterno?

[Lieve]

Come ho premesso la mia esperienza pratica con il mondo Apple è zero. Purtroppo la flessibilità di questi sistemi è molto ridotta per scelte precise del produttore.

 

Ti dico come faccio io e come consiglio di fare nel mondo Windows ma non ho idea della possibile compatibilità.

 

Utilizzo un hard disk "sciolto" (anzi, anche in questo caso 2, Seagate serie Archive a bassa velocità di rotazione).

 

Inseriti in una docking station USB, collegata ad una porta USB 3.0.

 

 

i dischi, una volta eseguito il backup, vengono conservati in una apposita armatura in plastica, della stessa marca Inateck.

 

 

il backup lo faccio una volta a settimana (ma io ho il backup primario all'interno del pc, sempre attivo, gestito automaticamente, quindi questo è solo quello di "ridondanza" per sicurezza).

 

In questo modo ho il controllo dei dischi che non sono mediati da controller esterni da quatto soldi e alimentazioni precarie.

E posso sostituirli al volo, oppure fare archiviazioni differenziate (che so, su un disco gli anni 2002-2004, su uno solo il 2003 e così via.)

Si dovesse rompere il "tostapane" (come lo chiama Max), cambio anche quello (costa una trentia di euri).

 

Ovviamente tieni conto di quante foto faccio io ogni anno e del fatto che io ho un pc con un case da 20 kg con 10 alloggiamenti interni e una decina di porte USB 3.0, oltre ad un alimentatore da 850 W stabilizzato e che io prediligo le soluzioni da bricoleur.

 

I vari dischi li "rinfresco" periodicamente, anche per verificarne lo stato di salute.

 

Sono certo che ci sono svariati atelier che offrono soluzioni pret-a-porter per i Mac

 

Per esperienza - e per prudenza - io consiglio di diffidare di cosi come questo :

 

 

che promettono 3 TB a 75 euro in 3x2.

 

Ne ho avuti in paio e si sono fritti in pochi mesi. In un caso ho recuperato il disco, nell'altro ho buttato via tutto.

Ma il contenuto era fottuto (si trattava però solo di soluzioni di trasporto dati audio, dal server ad un pc non connesso in rete, quindi soluzioni temporanee).

 

Tu affideresti i tuoi risparmi ad un "consulente ambulante" che circola in Ape Car ?

 

Le proprie immagini e in generale i propri archivi, vanno considerati come i risparmi di una vita da conservare per la vecchiaia.

[andre_]

Ma i dischi "grandi" da desktop hanno finalmente un bloccabraccio integrato? (E se si, tutti quanti?) 

Perché la mia preferenza per i dischi portatili é dovuta proprio alla eccessiva delicatezza degli altri, che lascia(va)no il braccio libero ed in balia di ogni spostamento, mentre i portatili lo ripongono ordinatamente e lo bloccano. 

Il sistema Inatek é davvero carino, ma non mi sentirei a mio agio a montare e smontare dischi...

 

Ed in ogni caso, autoalimentati anche per me, in modo da non avere cavi in giro. 

Non vedo perché nel XXI secolo il sistama che usi non dovrebbe funzionare su PC, Mac e Linux... 

a_

 

P.S. Per tutti... "Un" backup? Solo? 

[Lieve]

Andrea, evidentemente non hai visto come viaggiano gli hard-disk di oggi nelle mani dei corrieri !

 

Eppure arrivano e funzionano nella stragrande maggioranza dei casi !

 

Ovviamente, io - nell'editoriale - ho posto l'enfasi al fatto che i backup è meglio che siano due.

Questa soluzione "manual focus" che ho suggerito (ma non è la parola del Papa) è per il backup #2, quello di sicurezza, quello mirato, quello "distribuito" (il/i dischi utilizzati si possono anche conservare lontano da casa).

Quello primario deve essere fatto alla fonte, 1:1, sistematico, senza soluzioni estemporanee.

 

Altrettanto ovviamente, che ognuno si regoli per il meglio e secondo un ordine di importanza.

Magari le foto del test del 35mm Samyang si potranno perdere, ma non quelle del matrimonio di Zia Tina perchè quella ti mangia !

Il metodo non vuole essere asseverante.

 

Ma tutto il ragionamento invece vuole sensibilizzare circa quello che dovrebbe essere il primo pensiero di ogni fotografo digitale.

Di fronte a queste problematiche che, come ha dimostrato - numeri alla mano - Max, crescono di anno in anno in misura esponenziale - bisogna essere consci ed affrontarle ancora prima di decidere che obiettivo comprare o dove andare a fotografare gli orsi cornuti

 

Anzi, pianificandole anno per anno, prima di stabilire con la moglie dove andare in vacanza.

[andre_]

Andrea, evidentemente non hai visto come viaggiano gli hard-disk di oggi nelle mani dei corrieri !

Si lo so... 

Sono io cohe continuo a farmi dei problemi.  

 

Per i due backup non dicevo a te. 

a_

[Lieve]

[...]

 

Per i due backup non dicevo a te. 

a_

 

E io non rispondevo a te.

 

Già sono certo che in molti mi stanno dando della suocera solamente perchè sto parlando di fare i backup.

Figurati quando realizzeranno che consiglio di farne ... almeno due

 

Perchè consiglio di fare due backup ?

 

Perchè i dischi si rrrrrrompono.

E qualche volta, si rrrrrrrompono a due a due

Altre volte invece, siamo noi che facciamo cazzate. E quindi è meglio avere la rete di salvataggio, la cintura e le bretelle e pure il paracadute.

Ai costi attuali non è un salasso (se non fotografate quanto me) basta non essere (troppo) pigri.

 

 

A proposito, c'è qui online qualcuno che mi vuole male ? Vorrei offrirgli 4 dischi Seagate Green da 2 TB e 4 dischi WD desktop da 4 TB, tutti ad 1 euro l'uno usato sicuro, la prossima settimana verranno spenti ed estratti dai miei sistemi (un Qnap e il mio PC) ! ( )

[Max Aquila]

Si lo so... 

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Sono io cohe continuo a farmi dei problemi.

 

Per i due backup non dicevo a te. 

a_

e due ne avevo anch'io: li ho persi, uno per trasferirlo (non copiarlo) su disco nuovo, consegnato come quel tuo video Fedex, (rivelatosi fallato)

e l'altro, inspiegabilmente, perche' nel disco del secondo backup e' sparita parte dell'indice delle cartelle: giustappunto 3 terabyte di foto

(1,8 dei quali stanno su...questo disco esterno)

 

             

 

 

 

 

Per esperienza - e per prudenza - io consiglio di diffidare di cosi come questo :

 

 

che promettono 3 TB a 75 euro in 3x2.

[zeb]

 

Già sono certo che in molti mi stanno dando della suocera solamente perchè sto parlando di fare i backup.

 

Ma noo ! io ti considero una simpatica zietta che in base alla sua esperienza suggerisce un po di attenzione sensibilizzando su alcune problematiche importanti e spesso sottovalutate

 

Max:  una cosa che non ho capito sui file persi: non hai tentato di recuperarli? con sw specifico?

[Alberto73]

Io ho aggiunto uno come questo lo scorso anno, avendo necessità di aumentare lo spazio al di fuori del pc!

 

 

[Fabrizio Ruzzier]

Accidenti questi discorsi, ora che con il nas ed il raid 5 mi sentivo "abbastanza" sicuro, via faccio partire un backup su un disco esterno al nas che, non si sa mai!!!! Intanto una grattatina....

[Lieve]

Io ho aggiunto uno come questo lo scorso anno, avendo necessità di aumentare lo spazio al di fuori del pc!

 

 

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Cos'è quel coso ? E' di un marchio affidabile con una piattaforma software seria ?

Lo fai il backup del suo contenuto ?

[Paolo Iacopini]

Ottimo articolo e sopratutto utile !

Descrivo brevemente la mia situazione per chi avesse voglia di darmi un giudizio ed un consiglio estremamente gradito.

Pc fisso con HD e Windows a 32 bit usato solo come archivio delle foto + SSD con Windows a 64 bit dove girano Ps e Lr .  3 Hd esterni dove faccio le copie delle foto. (per adesso 1 grande come seconda copia e 2 piccoli per prima copia con l'idea ancora non messa in pratica di tenere il grande dai suoceri

Finchè non ho fatto la copia non cancello la sceda SD della macchina.

[Alberto73]

 

 

Cos'è quel coso ? E' di un marchio affidabile con una piattaforma software seria ?

Lo fai il backup del suo contenuto ?

 

è un synology con i dischi sono in raid, mi pareva la conoscessi come marca... attualmente ne ho tre
Backup su altro disco? per ora no....

[Lieve]

 

è un synology con i dischi sono in raid, mi pareva la conoscessi come marca... attualmente ne ho tre
Backup su altro disco? per ora no....

 

 

Si che lo conosco (è uno dei due da prendere in considerazione insieme a QNAP) ma non lo riconoscevo dalla figura.

 

Considera seriamente il backup anche di quello se contiene dati importanti.

 

Se ti si guasta un RAID cosa penseresti di fare ? 

[Alberto73]

 

 

Si che lo conosco (è uno dei due da prendere in considerazione insieme a QNAP) ma non lo riconoscevo dalla figura.

 

Considera seriamente il backup anche di quello se contiene dati importanti.

 

Se ti si guasta un RAID cosa penseresti di fare ? 

 

Dati importanti direi che non ce ne sono, ma essendo quasi sempre spento dubito possa succedergli qualcosa