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[Commenti] Sigma 12-24mm f/4 Art : il sesto senso nella prospettiva

Sigma DG 12-24mm superwide zoom Sigma Art MTrading

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16 risposte a questa discussione

#1 Max Aquila

Max Aquila

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Inviato 31 marzo 2017 - 02:16

503 _D5K9179 30.0 mm f-1.4  1-800 sec a f - 2,0    Max Aquila photo (C).jpg

 
Se in ambito grandangolare ho sempre prediletto le focali fisse agli zoom, per giunta, andare al di sotto dei 20mm e' capitato prevalentemente a causa del "fattore dx" che in una prima fase del digitale ha spinto in molti a ricreare la copertura di un 20mm (che resta la mia focale wide di elezione) con obiettivi fissi e zoom ...semplicemente nati per altri scopi.
Cosi' questa e' una delle prime volte che mi trovo a misurarmi con un range di focali a tutto formato cosi' estremo, capace di un angolo di campo variabile da 84 a 120 gradi, ossia da poco meno di un angolo retto, fino ad un terzo di angolo giro....
Non e' poco gia' considerando una ripresa "in bolla" che a mano libera con una scultura ottica come questo zoom...sara' difficile ottenere.

116 _D8X0097 12.0-24.0 mm f-4.0  1-60 sec a f - 11    Max Aquila photo (C).jpg
 

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#2 Massimo Vignoli

Massimo Vignoli

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Inviato 31 marzo 2017 - 16:17

Max, test interessante. Grazie!
Hai una opinione circa il confronto tra questo e il 14-24?

#3 bimatic

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Inviato 31 marzo 2017 - 17:24

Il test, come il precedente/parallelo di Mauro , e' MOLTO interessante.

 

Io ne esco con piu' dubbi di quando ho cominciato a sentir parlare del "nuovo" sigma 12-24 ART.

 

Fosse stato f 2 ( piu' grosso e piu' pesante dell'attuale ) lo avrei considerato un nuovo mostro come il 14-24 a suo tempo, ma a cui poi ci siamo ( o almeno io ) abituati.

 

Il confronto con il 20 ART e con il Tamron 15-30 lo colloca in una posizione per quanto riguarda le dimensioni e la resa, l'apertura ( pero' ) e' da confrontare quasi con i predecessori in casa Sigma.

 

Da fuori, ripeto, sembrerebbe che il 14-24 continui a meritare il posto nel corredo senza compromessi e, nel raro caso ( esclusi quindi i paesaggisti estremi, gli estremi in genere, i compositori e pochi altri fulminati ) serva "un" 12mm un vecchio 12-24 A POSTO ( qui viene il dilemma ) possa bastare.

 

Come per l'Irix 11, che io come Adriano aspetto per la focale estrema ( non corta, Mauro...) ma non certo per le prestazioni assolute.

 

Il Tamron lo vedo onesto e preferibile al 16-35, il 14-24 e' sul gradino piu' alto del podio e...se mi servono i 12 o gli 11 ( sorvolo sui 10,5 ) cerco un esemplare a posto, per quelle volte che lo uso.

 

Da questo a dire che una lente o l'altra sia sovra/sotto prezzata e compresa ce ne passa, io parlo da semplice "fulminato" degli ultra wide da quando un caro amico mi ha prestato il suo Zeiss 15mm f 3,5 made in West Germany...



#4 Max Aquila

Max Aquila

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Inviato 31 marzo 2017 - 18:11

Max, test interessante. Grazie!
Hai una opinione circa il confronto tra questo e il 14-24?


no Massimo.
Semplicemente perché non ho mai usato il 14-24.
Dico soltanto (e rispondo cosi anche a bimatic) che sono realmente sorpreso dalla incisione anche alla massima apertura di questo zoom.
Il parallelo col 20/1,4 proprio per la considerazione che ho di quell'obiettivo.

La lunghezza focale di un grandangolo è però molto più soggettiva che la differenza tra due mediotele (fatte salve le esigenze di ripresa di un soggetto specifico)
direi infatti che si sceglie un mediotele in funzione del soggetto e della scena da inquadrare piu' di quanto non si faccia scegliendo un wide, che invece si tende ad imporre al soggetto indipendentemente da esso.
Ecco, questo 12-24 art,mi pare invece essere lo strumento che consenta di avere molti grandangoli a disposizione, a patto che si sappia/voglia scegliere quello adatto alla bisogna: come per i mediotele.

Uno strumento, quindi, per professionisti: non per patiti del wide come me....


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#5 bimatic

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Inviato 01 aprile 2017 - 09:02

no Massimo.
Semplicemente perché non ho mai usato il 14-24.
Dico soltanto (e rispondo cosi anche a bimatic) che sono realmente sorpreso dalla incisione anche alla massima apertura di questo zoom.
Il parallelo col 20/1,4 proprio per la considerazione che ho di quell'obiettivo.

La lunghezza focale di un grandangolo è però molto più soggettiva che la differenza tra due mediotele (fatte salve le esigenze di ripresa di un soggetto specifico)
direi infatti che si sceglie un mediotele in funzione del soggetto e della scena da inquadrare piu' di quanto non si faccia scegliendo un wide, che invece si tende ad imporre al soggetto indipendentemente da esso.
Ecco, questo 12-24 art,mi pare invece essere lo strumento che consenta di avere molti grandangoli a disposizione, a patto che si sappia/voglia scegliere quello adatto alla bisogna: come per i mediotele.

Uno strumento, quindi, per professionisti: non per patiti del wide come me....

 

Grazie Max,

tu li rappresenti entrambi ( escludo Mauro da una delle due categorie solo per la passione di focali almeno triple o quadruple ) , ottima sintesi !



#6 Valerio Br¨stia

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Inviato 01 aprile 2017 - 19:25

Segnalo, riguarda anche questo nuovo Sigma, un post di R.Cicala di lens rental

https://www.lensrent...oom-relativity/

Il sigma ne esce alla grande, notevole invece il Canon 16-35/2.8 mk3 ed anche il nuovo canon 16-34/4.

E noi? Si dorme.
Meno male che c'è Sigma.

Valerio Brustia


#7 Max Aquila

Max Aquila

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Inviato 01 aprile 2017 - 20:37

Ma Cicala ripara anche citofoni....

Logo.png   :marameo:

 

Credetemi...non c'e' bisogno di diagrammi...meglio le foto!

oggi questo passa il convento il 12-24

 

001 _D8X0261 12.0-24.0 mm f-4.0  1-125 sec a f - 11    Max Aquila photo (C).jpg

 

004 _D8X0207 12.0-24.0 mm f-4.0  1-60 sec a f - 22    Max Aquila photo (C).jpg

 

 

007 _D8X0246 12.0-24.0 mm f-4.0  1-100 sec a f - 16    Max Aquila photo (C).jpg

 

(dettaglio) 008 _D8X0246 12.0-24.0 mm f-4.0  1-100 sec a f - 16    Max Aquila photo (C).jpg  

 

lo scatto a f/16 e' a fuoco sulle colonne di fronte, la lunghezza del colonnato laterale del tempio elimo di Segesta misura 60m, il paese che si intravede tra le colonne di fondo e' Alcamo che dista una dozzina di km in linea d'aria... attraverso il velo atmosferico

mai visto un 12mm che tenga intellegibili particolari del genere

 

006 _D8X0165 12.0-24.0 mm f-4.0  1-500 sec a f - 8,0    Max Aquila photo (C).jpg

(anche a minima maf-around)

060 _D8X0165 12.0-24.0 mm f-4.0  1-500 sec a f - 8,0    Max Aquila photo (C).jpg  Logo.png

 

Intendo dire che questo zoom a 12mm METTE A FUOCO veramente...e non come i vari 14, 15, 17-35, 18-xxx, ci hanno abituati negli ultimi vent'anni... (non mi pronunzio su Zeiss e Canon che non ho mai provato  :marameo: )

Eravamo abituati a guardare il file e dire "Bello!", poi a ingrandirlo a monitor o stamparlo oltre A3 e....frettolosamente rabbuiarci!

 

 

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#8 Lieve

Lieve

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Inviato 03 aprile 2017 - 08:42

[...]

Uno strumento, quindi, per professionisti: non per patiti del wide come me....

 

 

 

Grazie Max,

tu li rappresenti entrambi ( escludo Mauro da una delle due categorie solo per la passione di focali almeno triple o quadruple ) , ottima sintesi !

 

 

In realtà io apparterrei alla categoria dei professionisti - secondo la classificazione di Max più sopra - in quanto automaticamente e senza nemmeno dovermi concentrare, utilizzando un superwide come questi, scarto ogni inquadratura che deformi anche i dettagli esterni e mi metto in bolla il più possibile per ottenere le immagini corrette che questo Sigma 12-24/4 consente.

Ho naturalmente in mente le prospettive corrette studiate a disegno (artistico e tecnico) da ragazzo.

 

Paradossalmente, se io avessi bisogno di focali del genere, Sigma già mi mette a disposizione gli strumenti adatti (12-24/4, 14/1.8, 20/1.4, 24-35/2, 24/1.4).

Non pennelli per artisti ma strumenti di composizione fotografica. ;)


per me post-1-0-10355500-1498806984.jpg non è solo uno slogan !


#9 Youness Taouil

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Inviato 07 aprile 2017 - 18:30

stupenda lente ..purtroppo la sto dando via perché per il mio lavoro è davvero pesante :(

peccato perché è praticamente nitida come un fisso



#10 Max Aquila

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Inviato 11 aprile 2017 - 14:53

:a200: Ripartito per la sede di Mtrading il 12-24 Art, non prima di averlo sottoposto ad un altro probante test utilizzandolo invece che a pieno formato, come e' stato progettato per fare, anche in formato DX sulla mia D500, con la quale si comporta da 18-36 f/4 equivalente, in sostanza un range di focali molto utile nel reportage di viaggio, nel quale l'ho messo alla prova.

 

001 _DSC7446  Max Aquila photo (C).jpg

 

Test che sara' oggetto di ulteriore articolo (il terzo su questo zoom) presto pubblicato qui su Nikonland


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#11 Lieve

Lieve

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Inviato 11 aprile 2017 - 14:55

;) non vedo l'ora di leggerlo tutto d'un fiato :)


per me post-1-0-10355500-1498806984.jpg non è solo uno slogan !


#12 Pedrito

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Inviato 11 aprile 2017 - 19:06

:a200: Ripartito per la sede di Mtrading il 12-24 Art, non prima di averlo sottoposto ad un altro probante test utilizzandolo invece che a pieno formato, come e' stato progettato per fare, anche in formato DX sulla mia D500, con la quale si comporta da 18-36 f/4 equivalente, in sostanza un range di focali molto utile nel reportage di viaggio, nel quale l'ho messo alla prova.

...

 

Sono anch'io curioso di leggere gli esiti della tua prova, poichè il mio vecchio 12-24 f/4.5-5.6 EX che ho tanto utilizzato sulla D300 l'avevo acquistato proprio a questo scopo. E non a caso quando sono passato alla full frame mi sono dotato del 17-35mm f/2.8. :)

 

Tra l'altro, mi pare che neanche adesso come allora (quando lo acquistai) esistano altri zoom per FX con questa escursione focale e, disponendo di una APS-C, con questa lente è possibile avere dette focali e al contempo disporre di un obiettivo ben utilizzabile anche con una full frame.


"Quando faccio fotografie non chiedo mai il permesso. Perché mai si dovrebbe chiedere il permesso, in fondo? Sarebbe semplicemente come ficcare qualcuno davanti ad una macchina fotografica e dirgli "Guarda qui!" e poi fare "click, click, click". Ma questa non è fotografia. Almeno, non come la intendo io."   (Elliott Erwitt)

 

Le mie foto su flickr aggiornate a dicembre 2016.

 


#13 Max Aquila

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Inviato 11 aprile 2017 - 19:28

 

...

 

Tra l'altro, mi pare che neanche adesso come allora (quando lo acquistai) esistano altri zoom per FX con questa escursione focale e, disponendo di una APS-C, con questa lente è possibile avere dette focali e al contempo disporre di un obiettivo ben utilizzabile anche con una full frame.

ho fatto il test proprio facendo questa tua considerazione, che di 18-35 equivalenti per il formato aps-c non ci sia nulla di questo livello.

 

Esistono svariati 10-20 / 24 DX (uno pure Nikon...pressocche' sconosciuto) e simili ...suggestive focali sopratutto in casa Tokina.

 

Ma ritengo, nulla su questa fascia di qualita' del Sigma Art.

 

Ti posso anticipare che...e' proprio cosi'  ;)


Max Aquila RFSP ©


#14 vento

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Inviato 19 aprile 2017 - 21:03

Semplicemente perché non ho mai usato il 14-24.

 

 

Se vuoi te lo presto! Io al momento lo sto usando 'castrato' sulla D7200 e mi vien da piangere.



#15 Max Aquila

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Inviato 19 aprile 2017 - 22:06

 

Se vuoi te lo presto! Io al momento lo sto usando 'castrato' sulla D7200 e mi vien da piangere.

grazie: ma sarebbe stato bello farlo in parallelo al Sigma Art...


Max Aquila RFSP ©


#16 Max Aquila

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Inviato 13 giugno 2017 - 17:21

Uno zoom straordinario, questo 12-24 Art, per descrivere con dettaglio,  005  01062017 -_DSC7431  Max Aquila photo (C).jpg

pure se in condizioni non ottimali di luce,

 

anche a tutta apertura 007  01062017 -_DSC7534  Max Aquila photo (C).jpg

 

con distorsione ridotta al minimo, anche dove potrebbe essere devastante 006  01062017 -_DSC7436  Max Aquila photo (C).jpg

 

divertente anche esagerando, nel ritratto ambientato 003  01062017 -_DSC7425  Max Aquila photo (C).jpg

 

Pero' qualcuno mi ha chiesto... ma questa foto, perche' scattarla proprio a 12mm invece che a 24...? 001  28052017 -_DSC3562  Max Aquila photo (C).jpg

 

beh...certo: se chi la scatta sia abituato solo obiettivi da 85mm in su... magari poi gliela correggiamo un pochino 002  28052017 -_DSC3562  Max Aquila photo (C).jpg

 

 

:marameo:  :marameo:

Miniature Allegate

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#17 Max Aquila

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Inviato 19 agosto 2017 - 01:11

le discussioni sugli articoli relativi al Sigma 12-24 ART continuano qui, su Nikonland 2.0


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