Vai al contenuto


Foto
- - - - -

[Commenti] PercepTool


  • Per cortesia connettiti per rispondere
13 risposte a questa discussione

#1 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 15 luglio 2009 - 20:15

Commenti, domande e post di foto con il plugin segnalato qui


Immagine inserita --- Immagine inserita

#2 Lieve

Lieve

    ammi-Raglio

  • Admin
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 20273 messaggi

  • Nazione : Kaiserliche Marine

  • Cittą: Nikonland
  • Data di nascita: 25-07-1917
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: Nikon D5 in attesa della D850 !
  • Ob.vo Principale: Sotto gli 85mm sono tutti troppo corti !
  • Nikonista dal: 1982
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: Sono il fondatore di questo sito insieme a Max Aquila
  • Generi fotografici praticati: Ritratto, nudo, fotografia sportiva e d'azione : fotografo i miei simili

Inviato 15 luglio 2009 - 22:24

Si, avevo letto anche io l'introduzione e la base di studio da cui ? nata questa idea, decisamente affascinante.

Quando ho visitato il sito qualche mese fa era disponibile solo per Mac e quindi mi ? passato di mente.

Adesso lo prover? senza dubbi ... stampando i risultati :D

Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017


#3 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 16 luglio 2009 - 06:43

Magari possono interessare le istruzioni che accompagnano il plugin ... Allega File  PercepTool_instruction_sheet_1.5.pdf   576K   99 Numero di downloads

Guglielmo
Immagine inserita --- Immagine inserita

#4 Ospite_Bergelmir_*

Ospite_Bergelmir_*
  • Guests

Inviato 18 luglio 2009 - 18:09

La teoria di DeWolfe ? interessantissima, per? ho notato che in rete ci sono pareri piuttosto contrastanti su questo PercepTool, basta cercare un po' nei forum in giro per rendersene conto.
Indubbiamente ? ottimo per risolvere rapidamente bianchi e neri ed evitare lunghe prove con curve, affilature ed effetti vari con photoshop, tuttavia molti sostengono che chi conosce discretamente l'uso di curve, livelli e affini pu? anche farne a meno.
Io ancora non mi sono fatto un'opinione, per? mi sembra significativo che ad esempio il forum di dpreview abbia moltissimi commenti negativi sul plugin.
Anche il forum di Luminous Landscape pi? o meno riporta gli stessi dubbi, giusto per citare due fonti per lo meno attendibili.

Personalmente cercher? di approfondire perch? comunque mi interessa moltissimo l'argomento in s?.
Una cosa che vorrei capire ? come sia possibile tecnicamente che a livello software il valore RGB di un pixel sia realmente scomposto nei suoi valori di riflessione e illuminazione.

#5 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 18 luglio 2009 - 20:01

La teoria di DeWolfe ? interessantissima, per? ho notato che in rete ci sono pareri piuttosto contrastanti su questo PercepTool, basta cercare un po' nei forum in giro per rendersene conto.
Indubbiamente ? ottimo per risolvere rapidamente bianchi e neri ed evitare lunghe prove con curve, affilature ed effetti vari con photoshop, tuttavia molti sostengono che chi conosce discretamente l'uso di curve, livelli e affini pu? anche farne a meno.
Io ancora non mi sono fatto un'opinione, per? mi sembra significativo che ad esempio il forum di dpreview abbia moltissimi commenti negativi sul plugin.
Anche il forum di Luminous Landscape pi? o meno riporta gli stessi dubbi, giusto per citare due fonti per lo meno attendibili.

Sicuramente manipolando le curve si pu? fare buona parte di quello che fa PercepTool?, ma sicuramente il plugin semplifica di molto una lunga serie di operazioni e valutazioni che non tutti gli utenti sono in grado di fare.

Come sempre ... non ? certo la "panacea universale", per? lo st? provando ed effettivamente si riescono a fare cose interessanti, quindi ... uno strumento in pi? :)
Ovviamente non ? "la soluzione" per il B/N ... ma del resto ... questo ? anche chiaramente detto nelle istruzioni del plugin : "... You may now continue editing with the tools suggested in the workflow in the B&W Printing book or continue with your own workflow.". ;)

Personalmente cercher? di approfondire perch? comunque mi interessa moltissimo l'argomento in s?.
Una cosa che vorrei capire ? come sia possibile tecnicamente che a livello software il valore RGB di un pixel sia realmente scomposto nei suoi valori di riflessione e illuminazione.

Bella domanda ... a "quanto scrive", lui c'ha messo 30 anni a capire cosa e come fare, quindi ... auguri :lol:

Guglielmo
Immagine inserita --- Immagine inserita

#6 andre_

andre_

    Veterano

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6312 messaggi

  • Nazione : Denmark

  • Cittą: Charlottenlund
  • Data di nascita: 10-04-1973
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: M
  • Ob.vo Principale: Nokton-M 50/1.5
  • Nikonista dal: 1998
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: x

Inviato 18 luglio 2009 - 20:08

Giustissime osservazioni quelle di Belgemir, ma ricordiamo sempre che un plugin raramente sar? risolutivo.
Se vogliamo avere la pappa pronta, va bene, altrimenti no.

Sto provando questo plugin, e trovo sia un bellissimo punto di partenza, come probabilmente sono tutti i filtri ed i plugins.

Mi ritengo piuttosto bravo con curve e livelli, e proprio per questo apprezzo ogni cosa mi metta in condizioni di semplificarmi la vita.
Non per questo mi affido completamente ad un plugin....

Questa ? la ragione per cui mi piace molto questo, mentre alla fin fine (per il mio modo di lavorare, per limiti miei, per una sorta di "snobismo"...) apprezzo meno i prodotti di Nik Software, che nascono per dare una risposta pi? "definitiva" con un minore intervento da parte dell'operatore.
Servono a cose diverse, probabilmente.
a_

andrea landi
justnuances.com
 
Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#7 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 18 luglio 2009 - 20:08

Ecco qui una prima prova che ho fatto con PercepTool.

L'immagine di partenza ? questa qui :
 

_GPB9660_2.jpg


... e questo ? il risultato dopo l'applicazione di PercepTool con, ovviamente, la regolazione manuale secondo il mio gusto dei parametri che il plugin richiede :
 

_GPB9660_2a.jpg


Non so dire quale delle due preferisca, comunque l'effetto ? interessante ... continuo a giocarci smile.gif

Guglielmo


Immagine inserita --- Immagine inserita

#8 Ospite_Bergelmir_*

Ospite_Bergelmir_*
  • Guests

Inviato 31 luglio 2009 - 11:40

Non so se vado un po' fuori tema, visto che si parla di un software specifico, comunque l'argomento ? sempre lo stesso.

Mi ero quasi del tutto dimenticato che in GIMP, a partire dalla versione 2.6 in poi, esiste una funzione di GEGL chiamata c2g (che starebbe per "colour to greyscale"), che fa praticamente lo stesso lavoro di Perceptool, in quanto lavora su contrasto, valori tonali e luminosit? percepiti.
Essendo parte integrante del motore grafico, la profondit? di elaborazione ? anche a 32 bit.
A titolo di esempio, ho provato ad elaborare una semplice foto di lavoro in automatico, senza nemmeno spostare i controlli. Perdonate se il soggetto non ? gran ch? (? un barattolo di aceto con deposito di madre...), ma era giusto per provare con quello che ho sottomano in questo momento:

Immagine di partenza:

MadreNL.jpg

Immagine elaborata:

MadreBN.jpg


Certi dettagli, come le gocce sul barattolo, la superficie del tavolo e la filettatura in trasparenza sotto al coperchio sono chiaramente pi? visibili in BN rispetto all'originale. Forse certi neri sono molto chiusi, ma a me il risultato piace (ovviamente parlo di risultato fotografico, non della foto in s?).
Siccome in prevalenza uso Linux, trovo questa funzione particolrmente interessante e se qualcun altro di voi usa GIMP o GEGL, lo inviterei a provare c2g per vedere se i risultati sono comprabili con Perceptool.
Io magari in futuro prover? ad elaborare immagini pi? interessanti...



#9 andre_

andre_

    Veterano

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6312 messaggi

  • Nazione : Denmark

  • Cittą: Charlottenlund
  • Data di nascita: 10-04-1973
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: M
  • Ob.vo Principale: Nokton-M 50/1.5
  • Nikonista dal: 1998
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: x

Inviato 31 luglio 2009 - 12:20

Interessante, soprattutto se fosse possibile una comparazione con PercepTool.
Probabilmente quello che ci sta dietro ? un "pensiero" simile, ma certamente sviluppato in maniera diversa.
Se avessi la pazienza di fare un po' di confronti... :rolleyes:
a_

andrea landi
justnuances.com
 
Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#10 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 31 luglio 2009 - 13:01

...
A titolo di esempio, ho provato ad elaborare una semplice foto di lavoro in automatico, senza nemmeno spostare i controlli. Perdonate se il soggetto non ? gran ch? (? un barattolo di aceto con deposito di madre...), ma era giusto per provare con quello che ho sottomano in questo momento:
...

Ho preso la tua immagine di partenza e ho effettuato un elaborazione con PercepTool senza la trasformazione in b/n (gi?, perch? PercepTool pu? essere usato anche su immagini a colori) ed il risultato ? questo :

MadreNL_2.jpg


E' stato ottenuto non con la versione "Script" ma con la versione "Filter" (che ? praticamente automatica e non presenta nessuna GUI), proprio per evitare "personali" interpretazioni ;)

Trovo il risultato interessante, forse un po' scuro (cosa semplice da corregere), ma con una discreta messa in evidenza delle "ombre".

Guglielmo
Immagine inserita --- Immagine inserita

#11 gpb01

gpb01

    The Lone Wolf

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1270 messaggi

  • Nazione : Svizzera

  • Cittą: Muralto
  • Data di nascita: 01-01-1957
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: D3s/D3/D2x/D750
  • Ob.vo Principale: Nikkor 28-70 mm F2.8 IF-ED; Nikkor VR 70-200 mm F2.8G IF-ED;
  • Nikonista dal: 1972
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: .

Inviato 31 luglio 2009 - 13:16

Ho preso la tua immagine di partenza e ho effettuato un elaborazione con PercepTool senza la trasformazione in b/n
...

... ed ecco il risultato con una trasformazione in b/n :

MadreNL_3.jpg


Dettagli sempre evidenziati, ma ... un po' pi? leggibile nelle zone scure :)

Guglielmo
Immagine inserita --- Immagine inserita

#12 andre_

andre_

    Veterano

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6312 messaggi

  • Nazione : Denmark

  • Cittą: Charlottenlund
  • Data di nascita: 10-04-1973
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: M
  • Ob.vo Principale: Nokton-M 50/1.5
  • Nikonista dal: 1998
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: x

Inviato 15 dicembre 2011 - 22:01

Sono passati due anni e mezzo.... e qualche versione di PT.

Come dicevo, sono sempre stato interessato alla teoria che sta alla base del plugin, molto piú che al plugin stesso, proprio per i limiti tecnici del software.

Credo che per la terza volta ho scaricato la Demo un paio di settimane fa, ma questa volta ci ho visto qualcosa di leggermente differente.
Chiaramente é sempre un punto di partenza, senza la pretesa di risolvere tutto con un click, ma mi pare che il punto di partenza sia ulteriormente migliorato.

O forse, semplicemente, sono io che ho trovato finalmente l'approccio che cercavo e riesco a trarre piú soddisfazioni di quante ne avessi nelle precedenti prove.

Insomma, PT nella versione 2.0.4 é diventato il mio regalo di natale a me stesso, e l'ho appena installato.
Seæguiranno commenti ed impressioni, quando avró stampato abbastanza. :)
a_

andrea landi
justnuances.com
 
Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#13 Lieve

Lieve

    ammi-Raglio

  • Admin
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 20273 messaggi

  • Nazione : Kaiserliche Marine

  • Cittą: Nikonland
  • Data di nascita: 25-07-1917
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: Nikon D5 in attesa della D850 !
  • Ob.vo Principale: Sotto gli 85mm sono tutti troppo corti !
  • Nikonista dal: 1982
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: Sono il fondatore di questo sito insieme a Max Aquila
  • Generi fotografici praticati: Ritratto, nudo, fotografia sportiva e d'azione : fotografo i miei simili

Inviato 31 marzo 2016 - 08:41

[...]
Seæguiranno commenti ed impressioni, quando avró stampato abbastanza. :)
a_

 

Avrai stampato qualche cosa in questi ... 5 anni ? :)


Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017


#14 andre_

andre_

    Veterano

  • Nikonlander Veterano
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6312 messaggi

  • Nazione : Denmark

  • Cittą: Charlottenlund
  • Data di nascita: 10-04-1973
  • M/F: Maschio
  • Corpo Principale: M
  • Ob.vo Principale: Nokton-M 50/1.5
  • Nikonista dal: 1998
  • Perchč mi sto iscrivendo ?: x

Inviato 31 marzo 2016 - 08:49

 

Avrai stampato qualche cosa in questi ... 5 anni ? :)

 

Nope, abbandonato. 

La lentezza mi era esasperante, e mi ha fatto passare la voglia. Tra l'altro la versione che avevo non era piú funzionante con il nuovo Photoshop, e c'é  stato un gap troppo lungo prima dell'attuale versione 3 (gap "compensato" da una orribile Action per Ps, i cui risultati erano davvero poverelli). 

 

Adesso la nuova versione promette bene, ma non é in alto nella lista spese. 

a_


andrea landi
justnuances.com
 
Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...





0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi