35 risposte a questa discussione

[Lieve]

Mi sembra di essere tornato a fine anni '70 quando Sony se la vedeva con Pioneer, Sansui e Technics (marchi di fatto praticamente scomparsi dal panorama mondiale di peso), per il dominio dell'hi-fi di fascia alta a suon di slogan, acronimi e celodurismi.

 

Il 25 novembre Sony ha fatto una presentazione pubblica del suo "stato dell'arte" in tutti i campi dell'elettronica presentando la sua view dei prossimi anni.

 

Lo speach è disponibile per intero qui (pdf in inglese), ne anticipo solo due parti interessanti per noi per il segmento foto :

 

il mondo mirrorless Sony come è adesso e come sarà nei prossimi tre anni (2015-2018)

 

la promesse di un parco ottiche completo (20 ottiche FE per fine 2015)

 

 

e soprattutto uno slogan :

 

 

Exceed the human eye limits (con effetti speciali ? No, fino a 1000 fps, sensibilità ai limiti del visibile, densità di risoluzioni più elevate delle più elevate già disponibili oggi).

 

Sembra che questa baldanza abbia già avuto l'effetto di far smuovere Canon che pare prima di Natale annuncerà i suoi piani per modelli da lanciare nel 2015.

[Kintaro70]

Sembra che questa baldanza abbia già avuto l'effetto di far smuovere Canon che pare prima di Natale annuncerà i suoi piani per modelli da lanciare nel 2015.

 

Sarebbe anche ora, è poi se lo fa Canon Nikon come sempre si adeguerà. Trovo corretto annunciare i propri piani per il breve-medio periodo, così che il cliente possa adeguarsi e prendere le decisioni opportune, l'immissione di prodotti a mo di prestigiatore, è una tecnica usata per gabbare a tradimento i clienti, così da rifilargli prima i fondi di magazzino e poi farli incazzare con l'uscita improvvisa del nuovo modello/nuova focale, quasi a cercare di vendere due o tre volte la stessa cosa.

Sono politiche che però alla lunga non pagano sulla fidelizzazione, perchè chi spende imponenti cifre, vuol capire in che modo queste possano ripagare le aspettative, molto meglio un plan che definisca i progetti nel tempo dell'azienda, così ognuno poi trae le sue valutazioni. Per Sony ovviamente è una necessità questa promessa, vista l'inconsistenza del "sistema" Sony ML FX, se rispettato però obbliga anche gli altri ad impegnarsi in maniera più trasparente coi propri clienti, non con attacchi a sorpresa nel presentare le collanine colorate in cambio di sonante oro, ma un impegno serio nel tempo, chiaro fin da subito però.

[Pedrito]

 

...

Per Sony ovviamente è una necessità questa promessa, vista l'inconsistenza del "sistema" Sony ML FX, se rispettato però obbliga anche gli altri ad impegnarsi in maniera più trasparente coi propri clienti, ...

 

Temo che qualcuno possa avere da ridire su questo termine...

 

E poi, scusa, a cosa ti riferisci riguardo l'inconsistenza del sistema ML di Sony? 

[Lieve]

Al fatto che è ancora largamente incompleto in termini di corredo ed accessori.

 

Il grosso del corpus Sony è ancora di derivazione Minolta e quindi dedicato ai sistemi SLT (quelli a forma di reflex con tiraggio da reflex e specchio semi-riflettente)

 

[Kintaro70]

 

Temo che qualcuno possa avere da ridire su questo termine...

 

E poi, scusa, a cosa ti riferisci riguardo l'inconsistenza del sistema ML di Sony? 

 

Come giustamente ha preventivato Mauro, un "sistema" fotografico è un insieme di oggetti tutti egualmente importanti non solo i corpi e le ottiche di uso più standard, un sistema adatto per usi professionali deve coprire nativamente il grosso delle esigenze di tutti, senza attingere ad altri sistemi con i compromessi del caso, vedi adattatori e vari ammenicoli, che sono un extra di pregio ma non costituiscono parte integrante del sistema.

Ergo il "sistema" ML Sony, è ben lungi dall'essere maturo/completo e quindi "consistente".

Ho tradotto in italiano un po' impropriamente, un termine anglosassone che significa molto di più in questo caso, "consistent" per loro significa oltre a completo, spesso, robusto, anche a cui ci si può affidare senza se e senza ma.

 

Sepero di aver chiarito quello che intendevo.

[Adriano Max]

Sony è proprietaria di tecnologie che anche Nikon usa ... io sono proprio curioso di vedere chi le userà meglio fotograficamente parlando ... se Sony promette x Nikon, che corre ancora in F1, dovrà viceversa dettare il nuovo standard: praticità, completezza, affidabilità e continuità nel tempo sono le paroline magiche che mi hanno fatto scegliere Nikon in passato ... siamo ad una svolta: VOGLIO proprio VEDERE ORA.

 

Adri.

[Adriano Max]

Speriamo che in Nikon non si siano convinti di dover essere sempre "irremovibili come la montagna" ... 

 

 

... l'ombra del guerriero è sempre possibile che si concretizzi e porta alla sconfitta anche se si crede ancora di non essere ombra.

E' uno di quei casi in cui essere e credere devono combaciare ...

 

Ciao,

Adri.

 

 

[Lieve]

Adri, ti attendi qualche cosa del genere nel prossimo futuro ?

 

 

lo sai che i giapponesi adesso tendono a fare solo finta di scontrarsi tra loro

[Adriano Max]

No, è che suppongo che Nikon sia l'ombra di sè stessa e Sony lo sappia ... ma spero che non sia così (e forse davvero lo è) ...

 

Su quello stendardo c'è scritto il motto dei Takeda, che furono sconfitti dagli archibugi, le nuove tecnologie, più o meno quando da noi si parlava di Ivan il Terribile o la morte di Millareno: la loro cavalleria venne falciata durante la battaglia di Nagashino, in Giappone, per un errore di valutazione o più probabilmente perchè oramai i Takeda erano l'ombra di sè stessi ... oppure: pur rimanendo sè stessi non sono stati in grado di essere ciò che erano stati e fare in modo di esserlo ancora, nei tempi cambiati ...

 

Veloce come il vento,

Implacabile come il fuoco ,

Silenzioso come la foresta,

Irremovibile come la montagna.

 

Speriamo che Nikon si muova !

 

Adri.

[Spinoza]

Penso che il peso dell'elettronica crescerà sempre di più, mentre le buone ottiche le faranno gli specialisti come Sigma, Zeiss, Samyang e altri.

A Nikon e Canon resterà..."l'ergonomia" ...poretti!

 

Pian piano comincia a farsi strada in me l'idea di cambiare veramente marca e passare a Sony in toto. Ma prima ci vogliono le ottiche, quindi parliamo fra 2-3 anni.

C'è anche il fatto che l'hardware fotografico mi interessa sempre meno e non mi eccita più come una volta, quindi potrei restare così come sono per pigrizia.

Adesso mi esalto con gli spettrofotometri, colorimetri, stampanti e inchiostri modificati 

[Lieve]

 

No, è che suppongo che Nikon sia l'ombra di sè stessa e Sony lo sappia ... ma spero che non sia così (e forse davvero lo è) ...

 

 

 

 

Dai, la cavalleria qui da noi è stata protagonista di tutte le battaglie ben dopo quella scaramuccia tra samurai.

Ad Eylau Murat salvò la linea di Napoleone caricando con una esagerazione di corazzieri che attraversarono l'intera linea della guardia russa (che aveva moschetti e cannoni caricati a mitraglia mica archibugi con la miccia [!]), costringendoli a fermarsi e a ripiegare mentre i francesi ritornavano dietro le loro linee di fanteria. sul campo c'erano più di 250.000 cristiani, oltre alle bestie e 3 o 400 cannoni pesanti.

E c'era neve pesante. Altro che pioggerella ...

 

La stessa Sony prevede che ancora nel 2018 le vendite di reflex saranno tutt'altro che irrilevanti, rispetto alle mirrorless che andre_ chiama "belle" (ovvero quelle full-frame di fascia alta).

 

Questa è una sfida, seria, da parte di una società che è ben attrezzata per farlo e che comincia a boccheggiare in tutti gli altri settori dell'elettronica di consumo.

 

Le risposte degli altri arriveranno, coerenti con quanto fatto vedere in questo ultimo decennio, sia da Canon che da Nikon.

 

 

Ma certamente questo è il segnale di sveglia : suona la tromba

 

[fedevenezia]

su questi proclami andrebbero considerate troppe variabili, ma comunque che Sony si stia muovendo era già nell'aria, che riesca a dare una svolta epocale io lo spero, che lo faccia nel modo giusto lo scopriremo.

Io tengo ancora stretto il mio corredo, le varie scimmie/sirene che mi hanno tentato in questi anni sono state tenute a bada, però sogno un sistema mirrorless FF, con costi abbordabili, una triade di fissi ( 20-50, più un tele lungo 400 da moltiplicare) e due tuttofare 24-70 e 70-200.

[Adriano Max]

 

[...]

 

Ma certamente questo è il segnale di sveglia : suona la tromba

 

 

L'attuale silenzio di Nikon mi piace, ha un suono diverso ...

[danighost]

 

Adesso mi esalto con gli spettrofotometri, colorimetri, stampanti e inchiostri modificati 

Anche questa è fotografia ...

[Lieve]

Anche questa è fotografia ...

 

Io invece mi continuo ad esaltare fotografando, quale che sia l'hardware

 

Chi mi da quello che mi fa divertire di più, è il benvenuto

 

Per il momento quel qualcuno si chiama ancora Nikon, sia nelle reflex che nelle mirrorless.

 

Nel 2015 vedremo cosa si potrà provare di nuovo.

 

 

In questo Natale però mi dedicherò ai simulatori di guida (auto da corsa e da turismo in giro per il mondo)

 

[andre_]

 

L'attuale silenzio di Nikon mi piace, ha un suono diverso ...

...Coma? 

 

Lascio i sogni su un brand piuttosto che un altro a chi apprezza queste cose.

Io é un po' che ho messo da parte i pensieri sul materiale per concentrarmi sul risultato.

 

Piuttosto, l'annuncio di Sony ha un precedente carino in Fuji, che se non erro é riuscita a mantenere il passo di quanto previsto piuttosto bene, quali fossero i risultati economici.

 

Ma il vero salto di qualitá non si potrá che avere con un po' di concorrenza (vera, se non é chiedere troppo a quei lobbisti incarogniti di giapponesi).

Qualunque sará il nume sul pentaprisma in alto.

Senza almeno due sistemi in competizione, i passetti saranno piccoli piccoli.

a_

[Adriano Max]

...Coma? 

 

Lascio i sogni su un brand piuttosto che un altro a chi apprezza queste cose.

Io é un po' che ho messo da parte i pensieri sul materiale per concentrarmi sul risultato.

 

[...]

 

Il mio era un rovescio ...

[Roby C]

Mi sa che questo 2015 si prospetta bene.. e ricco di novità..

[Marius]

Penso che il peso dell'elettronica crescerà sempre di più, mentre le buone ottiche le faranno gli specialisti come Sigma, Zeiss, Samyang e altri.

A Nikon e Canon resterà..."l'ergonomia" ...poretti!

 

Pian piano comincia a farsi strada in me l'idea di cambiare veramente marca e passare a Sony in toto. Ma prima ci vogliono le ottiche, quindi parliamo fra 2-3 anni.

 

Mi trovo in linea con questi pensieri, corpi Sony ML con ottiche Art, francamente non saprei cosa chiedere di più.......a parte un flash adeguato.

 

Speriamo che davvero il 2015 sia l'anno delle VERE sorprese, io sono in trepidante attesa ma...senza scimmie da sfamare (per ora)

[Lieve]

Lo avrete letto forse, se ne parla nei vari siti di rumor.

 

Pare che Canon sia li per far trapelare o confermare lo sviluppo di una mirrorless full-frame con sensore da 50 megapixel, pronta per la prima metà del 2015.

 

Si metterebbe in competizione con questa Sony A9 di cui, in realtà, ancora non sappiamo nulla di più concreto.

 

E Nikon starà a guardare ?

 

Forse noi non lo sappiamo ma già Nikon è diventata una pura società medicale.

 

L'altro ieri sono andato dal mio ottico che mi ha controllato gli occhi con un rifrattometro bianco, Nikon :

 

 

 

 

Io dico che il 2015 sarà un anno interessante e pieno di novità, appena un piccolo ritardo rispetto a quando mi aspettavo io (settembre scorso, per la Photokina).

 

Risparmiate i soldi, non comprate vecchiumi