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Riflessioni

Inviato da Giuliano M. , 23 ottobre 2012 · 2643 visualizzazioni

A volte mi sento completamente solo. No, non allarmatevi, non è la confessione di chi ha bisogno di un'analista. E' la serena constatazione di chi, da fotoamatore alle prime armi come me, avverte spesso una distanza siderale da ciò che lo circonda, nell'ambito della sua stessa passione.
Partendo dal forum Nikonland in cui scrivo da tempo, per finire alla stretta cerchia di amici del fotoclub di cui sono socio.
Mi spiego.
Vedo intorno a me un proliferare (preoccupante) di discussioni su questo o quell'ultimo modello di obiettivo e fotocamera; diagrammi e schemi ottici analizzati e proposti come fossero il segreto della fotografia; argomentazioni su quotazioni, mercato, previsioni di prezzi e funzioni dei futuri modelli di attrezzatura; dissertazioni su concorrenza fra marchi; raffronti con crop al 100% di foto scattate praticamente al buio; test infiniti delle minuzie più infinitesime sulla resa di lenti e sensori... Un'autentica scuola filosofica del "come" e "quanto", insomma.
I "perchè" sono come le mosche bianche. In una parola, anzi due: Tecnica e Mercato, le nuove tendenze dei fotoamatori moderni.
E perchè in tutto questo avverto distanza? Perchè trovo tutto ciò sopraelencato mortalmente noioso, e praticamente inutile per far Fotografia.
Vedo tanti appassionati esercitarsi sulla forma, e rarissimi casi di ricercatori del contenuto.
In conclusione: a me non imparta NULLA di come è stata fatta una certa foto, ci sono i libri per capire le tecniche di base (e il resto vien da sè), nè quando uscirà la prossima mirabilia fotografica e che costo avrà sul mercato italiano o estero.
Vorrei ascoltare testimonianze fotografiche Vere, sapere che si parla e si scrive di fotografia perchè si ha qualcosa da raccontare, non per mostrare di conoscere tutto su un dato aggeggio elettronico e sulle previsioni del suo prezzo.




Annoso problema di ogni forum che si rispetti,è facile s-parlare di tecnica e attrezzatura ben più complesso raccontare un'avventura fotografica. Mi metto dentro per primo.

Nikonland è un posto speciale, (non mi torna niente a dirlo) non cade nel pecoreccio ne in risse da tifoso. La qualità è alta,come la passione,ci sono pochi ragazzini in vena di rissa e tanta maturità.
Fuori invece trovo valida,la sezione "destinazioni" di juzaforum.. è un bello stimolo per chi ama la natura ed il paesaggio; mi fa venir voglia di caricare lo zaino e partire .

Ecco forse qui manca una cosa del genere,al di là dei workshop e delle iniziative.
Gia' Giuliano ma ... e se tu facessi sentire la tua voce anziche' stare in silenziosa solitudine ?

Io mi sono stufato di cominciare discussioni fotografiche cui non partecipa nessuno, nemmeno TU !

Ma questi discorsi e queste constatazioni io le ho sempre fatte e ad alta voce ...

E devo aggiungere che comincio a detestare anche chi si lamenta senza muovere un dito tanto quanto quei fotografi che, incontrandosi, anziche' parlare di fotografia, si chiedono a vicenda : dove l'hai comprato, quanto l'ha i pagato ?
Su Nikonland c'e' na grande area fotografica a disposizione di chi vuole parlare di fotografia.
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Giuliano M.
ott 24 2012 11:00

Annoso problema di ogni forum che si rispetti,è facile s-parlare di tecnica e attrezzatura ben più complesso raccontare un'avventura fotografica. Mi metto dentro per primo.
Nikonland è un posto speciale, (non mi torna niente a dirlo) non cade nel pecoreccio ne in risse da tifoso. La qualità è alta,come la passione,ci sono pochi ragazzini in vena di rissa e tanta maturità.
Fuori invece trovo valida,la sezione "destinazioni" di juzaforum.. è un bello stimolo per chi ama la natura ed il paesaggio; mi fa venir voglia di caricare lo zaino e partire .
Ecco forse qui manca una cosa del genere,al di là dei workshop e delle iniziative.

Io non sparlo di tecnica e attrezzatura, penso che se na parli e scriva più di quanto serve.
Nel mio piccolo cerco in questo spazio, e qua e là altrove, di raccontare le mie esperienze.
D'accordissimo con te sul clima di rispetto che si respira su Nikonland.
Purtroppo non frequento il forum Juza.
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Giuliano M.
ott 24 2012 11:16

Gia' Giuliano ma ... e se tu facessi sentire la tua voce anziche' stare in silenziosa solitudine ?

Io mi sono stufato di cominciare discussioni fotografiche cui non partecipa nessuno, nemmeno TU !

Ma questi discorsi e queste constatazioni io le ho sempre fatte e ad alta voce ...

E devo aggiungere che comincio a detestare anche chi si lamenta senza muovere un dito tanto quanto quei fotografi che, incontrandosi, anziche' parlare di fotografia, si chiedono a vicenda : dove l'hai comprato, quanto l'ha i pagato ?
Su Nikonland c'e' na grande area fotografica a disposizione di chi vuole parlare di fotografia.

A me pare che la mia voce in Nikonland si senta, sia in questo blog che, seppure meno intensamente, nel forum. Non ultimo, nè meno evidente, l'assoluta disponibilità a inserire l'intervista di Scianna nella sezione dedicata ai grandi fotografi.

Io non partecipo sicuramente alle discussioni che in percentuale sono la maggioranza qui come in altri forum, e che credo di aver percepito tu e diversi altri utenti prediligiate, cioè quelle tecniche e di mercato. Di certo mancherò di dare la mia partecipazione anche ad altre discussioni, ma mi pare fisiologico per un normale utente di forum.

Io non discuto affatto lo spazio a disposizione su Nikonland per le discussioni fotografiche sul "perchè", ho semplicemente constatato come quelle brulicanti di commenti e argomenti sono più quelle sul "come", "quando" e "quanto".
Questo di certo non è un demerito ai miei occhi di Nikonland, che in verità offre tanto a chi vuole dire la propria (come a me qui in questa occasione), ma una tendenza dei suoi fruitori (e dei fotoamatori di oggi in generale).
E' prendendo atto di questo che ho dichiarato la mia "solitudine". Di certo la mia non è affatto una lamentela, te l'assicuro.
Uno sfogo, piuttosto, di chi ha bisogno di imparare, ascoltare ancor più che proporre. Quando ho modo di farmi avanti lo faccio, con i temi che mi stanno più a cuore. Diversamente preferisco stare a guardare.
Io mi riferivo alle decine o centinaia di decine di discussioni di fotografia, editoriali ed articoli che io ho aperto in questi anni sul forum e che non hanno mai (MAI) visto un tuo riverito intervento.
E questa è una critica precisa che ti muovo, perchè chi ha sensibilità e cervello non DEVE far mancare il suo punto di vista agli altri.
Specialmente per dare appoggio a chi la pensa come te ;)

Le sezioni Tematiche Fotografiche e Grandi Fotografi sono state create per accogliere quella partecipazione fotografica lontana dalla tecnica che tu giustamente segnali essere una latitanza comune a tutti gli ambiti.

Giusto per essere più chiari della luce del sole :), sei troppo intelligente perchè io ti debba sollecitare a partecipare (o a prenderti l'iniziativa di ... iniziare) a temi che ci stanno a cuore.
Adesso so che ribatterai qui in questa sede e poi tacerai per un paio di bimestri.
Non è questa la via da seguire (imho) ma impegnandosi in prima persona, non facendo mancare il proprio punto di vista là dove può fare la differenza.

;)

Ad esempio io qui non ti ho letto. Avrei dovuto avvertirti per telefono ?
Qui, per esempio, non ho scritto quanto e più vai dicendo ?
E chissà in quanti altri spunti avresti potuto darmi appoggio anzichè lasciarmi solo contro tutti i Filistei araldi della tecnologia :(
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Giuliano M.
ott 24 2012 11:42
Accetto di buon grado la tua crititica, credo trovi in parte giustificazione anche nella mia scorretta fruizione a Nikonland più attraverso il forum che all'home page (la tua recente strizzata a riguardo, comunque, sta facendo cambiare anche me).
Dico "in parte" perchè quel "MAI" è ingiusto nei miei riguardi, visto che ricordo benissimo di aver partecipato tempo fa almeno alla tua discussione su Scianna, che poi non ho ben capito se si trasformò in articolo prendendo il posto del precedente topic.
Ribadisco, se di sensibilità e cervello si tratta nel mio caso, è più il caso di chi deve al momento ascoltare piuttosto che proporre.
Ritengo che in appena tre anni di pratica fotografica, la mia attuale esperienza, si abbia più da imparare che da snocciolare il proprio "riverito intervento".
Come preferisci. Ricordo eprfettamente che hai partecipato alla discussione su Scianna su sollecito, perchè partiva da uno spunto che io ho preso dalla tua intervista.
Oppure nell'altra dove tu ti riferivi ad uno Scianna che non era quello che illustravo io (il fotografo di moda e glamour, non quello del sociale).

Comunque sia, leggi almeno quanto ho scritto io nei due interventi di cui ho messo più sopra i link.
Può essere che questo ti possa offrire qualche stimolo ...

... considera inoltre che chi si espone (è il mio caso) alla lunga si ritira se non trova appoggi.
E' la condizioni in cui mi trovo : vox clamantis in deserto.
Quando tutte le luci di una strada si spengono, resta solo il buo. :(
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Giuliano M.
ott 24 2012 12:39
Sì, mi riferivo alla seconda.
In conclusione, credo tu abbia mal interpretato il mio intervento e che continui a puntare il dito contro il mio modo di partecipare al forum che evidentemente non trova il tuo consenso. Io non ho scritto criticando Nikonland, nè te, o la sua gestione in generale.
Nè avrei potuto facilmente notare le centinaia di discussioni su argomenti fotografici aperte, visto, come già detto, la mia fruizione attraverso il forum che, ovviamente, mette in evidenza i topic più discussi.
Gli interventi che hai linkato li ricordo. Il fatto di non aver commentato non vuol dire che non li abbia letti o che non abbiano trovato il mio interesse. Se poi per ogni argomento letto bisogna obbligatoriamente esprimere il proprio parere, allora ci troviamo su due strade differenti.
No Giuliano, sei tu che non mi ascolti.

Io sto dicendo che non ha alcun effetto fare le riflessioni che fai se poi non appoggi chi quotidianamente porta avanti quei discorsi. Perchè alla lunga quel qualcuno si scoccerà di farli, quei discorsi, e resterà solamente il clamore di chi chiacchiera di gadget e megapixel.

Poi, per carità, nulla è obbligatorio. Nemmeno questa nostra (inutile) conversazione che qui concludo .
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Giuliano M.
ott 24 2012 12:53
....non è l'effetto che mi interessa, neppure in un topic scritto sul mio blog. Se fosse così, lo avrei già chiuso, visto i numerosi interventi in cui alle decine di visite corrispondono 0 commenti.
Sono sassolini che getto con la speranza che possano incrociare le idee di qualcuno. Ma non mi aspettto consensi nè partecipazione. Nè ritengo inutile questa conversazione. Questa la reale differenza fra i nostri approcci.
Rileggendo quanto scrivi mi vien da aggiungere che la FORMA è qualcosa che muove lo stomaco, gli istinti primordiali,quelli che in parte ci fanno spendere molti soldi in attrezzature e oggetti superflui mentre la SOSTANZA è nell'anima,nella testa di chi vuole o ha qualcosa da raccontare e trasmettere.
Sviluppare tematiche istintive è immediato ,creare un'emozione richiede tempo ,dedizione e molta passione;normale che le discussioni a riguardo siano sparute e poco popolate;ma se le ettessimo sulla bilacia peserebbero molto di più.
Non credi?
Non sempre, qualcuno si esprime
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Silvio Renesto
ott 25 2012 18:22
Non entro nel dialogo... sassolini... smuovere acque, ... si è già detto tutto, e anche di più.
Sottolineo solo che come opinione soggettiva e del tutto personale (quindi nessunosi offenda) che mal digerisco il discorso non commento perchè non mi sento adeguato a commentare.
Se uno fotografa ed è già al di là, addirittura stufo, della mera discussione tecnica e addirittura sente la mancanza di discussioni più profonde, mi fa pensare che deve avere sviluppato una certa sensibilità fotografica. Quindi può senz'altro avere opinioni sulle foto altrui.
Quindi può contribuire.
A mio parere.
Ciao,

Silvio
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Giuliano M.
ott 27 2012 11:22

Sviluppare tematiche istintive è immediato ,creare un'emozione richiede tempo ,dedizione e molta passione;normale che le discussioni a riguardo siano sparute e poco popolate;ma se le ettessimo sulla bilacia peserebbero molto di più.
Non credi?

Probabile, è appunto questa normalità che conduce una certa tendenza a discutere più di certi argomenti e meno di altri che mi ha spinto a scrivere queste riflessioni personali. Che vi sia un maggiore "peso specifico" fra gli argomenti non ci piove, ma tant'è...
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Giuliano M.
ott 27 2012 11:33

- Non entro nel dialogo... sassolini... smuovere acque, ... si è già detto tutto, e anche di più.

- Sottolineo solo che come opinione soggettiva e del tutto personale (quindi nessunosi offenda) che mal digerisco il discorso non commento perchè non mi sento adeguato a commentare.

- Se uno fotografa ed è già al di là, addirittura stufo, della mera discussione tecnica e addirittura sente la mancanza di discussioni più profonde, mi fa pensare che deve avere sviluppato una certa sensibilità fotografica. Quindi può senz'altro avere opinioni sulle foto altrui.

Quindi può contribuire.
A mio parere.
Ciao,
Silvio

- nessuno ha accostato il "gettare sassolini" con lo "smuovere acque"; "incrociare le idee di qualcuno" per me ha un significato differente, che non tende a smuovere nulla.

- Non è il mio caso. Se non commento non è perchè mi sento inadeguato a farlo, a meno che non si tratti di topic su argomenti che non conosco (e non sono pochi).

- Conclusioni un po' leggere, ritengo, se sentirsi stufo di un certo tipo di dissertazione tecnica equivalga a dire che si è giunti ad un certo grado di sensibilità fotogradfica e, ancor di più, al poter/dover esprimere opinioni personali sulle foto altrui.
Conseguenzialità logiche che non stanno tanto in piedi, secondo me.
Chiunque può contribuire, e tutti possono decidere in che misura farlo.
ho letto e riletto questo topic e trovo che ci sia qualcosa di significativo che però non capisco.
penso che Giuliano e rudolf parlino la stessa lingua ma per qualche motivo tra loro non si capiscono.

tuttavia, sì, Giuliano, sentirsi soli a volte capita ma alla fine se tu sei qui a scriverlo vuol dire che vuoi sentirti dire qualcosa.

racconteremo più storie, ci vuole tempo, però... e
collaborazione.

ognuno a modo suo.

ciao
F
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Giuliano M.
ott 29 2012 15:52

- penso che Giuliano e rudolf parlino la stessa lingua ma per qualche motivo tra loro non si capiscono.

- tuttavia, sì, Giuliano, sentirsi soli a volte capita ma alla fine se tu sei qui a scriverlo vuol dire che vuoi sentirti dire qualcosa.

- Forse abbiamo idee simili su un certo modo significativo di parlare di fotografia. La stessa lingua, però, non direi proprio, almeno nei modi, almeno in questa discussione. Ho parlato unicamente di una tendenza generale, evidente ed innegabile, senza riferimenti particolari, e mi son sentito puntare il dito contro dalla prima all'ultima delle risposte di Rudolf sul perchè io non risponda MAI a certe sue discussioni.

- Ed è questo il senso, quando dico di voler incrociare le idee di qualcuno. Agli amici del fotoclub, ad esempio, che spesso mi parlano entusiasti dell'ultimo modello di questo o quel marchio, chiedendomi cosa ne penso, li mando direttamente a cagare, scherzosamente s'intende, per fargli capire quanto non me ne importi più nulla di certi argomenti. Preferirei mi raccontassero di qualche loro progetto fotografico, o cose simili.
Quando leggo ad esempio i contributi di Franco e del suo progetto con sua figlia Silvia, mi riempio di stupore e gratitudine, perchè è in simili idee che percepisco gli insegnamenti più profondi sulla fotografia.
No, tranquillo Giuliano. Le nostre idee sono tendenzialmente opposte.

Io per esempio trovo detestabile che un padre esponga sul web le foto della figlia o del figlio.
E non credo che l'amore paterno abbia qualche cosa a che fare con le profondità (quali ?) della fotografia.

Il mio appunto (non esageriamo : accusa, non mi vorrai querelare, spero), era solo sul metodo.
Far sentire la propria voce - quale che sia, anche diametralmente opposta a quella del padrone di casa - serve a rafforzare un punto di vista perchè viene letta e riletta, più di un annuncio su un blog privo di altre attrattive.
Più di un "vai a cagare" scherzoso. Molto di più.

Io peraltro posso parlare per ore di fotocamere, di dettagli tecnici, oppure tenere un'aula per un giorno parlando esclusivamente di fotografia o di fotografie, rimarcando solo ed esclusivamente i perchè.

Ma avevo promesso di chiudere più sopra la discussione.

Quando leggo ad esempio i contributi di Franco e del suo progetto con sua figlia Silvia, mi riempio di stupore e gratitudine, perchè è in simili idee che percepisco gli insegnamenti più profondi sulla fotografia.


In questa frase riassumi tante cose... ma le più difficili.

E' infinitamente più semplice parlare di strumenti che di idee e stimoli creativi.
Gli strumenti sono lì, basta andare a comprarli...

mentre se non hai l'idea (la voglia?) neanche mastercard ti può dare una mano.
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Giuliano M.
ott 29 2012 16:45

No, tranquillo Giuliano. Le nostre idee sono tendenzialmente opposte.
Io per esempio trovo detestabile che un padre esponga sul web le foto della figlia o del figlio.
E non credo che l'amore paterno abbia qualche cosa a che fare con le profondità (quali ?) della fotografia.
Il mio appunto (non esageriamo : accusa, non mi vorrai querelare, spero), era solo sul metodo.
Far sentire la propria voce - quale che sia, anche diametralmente opposta a quella del padrone di casa - serve a rafforzare un punto di vista perchè viene letta e riletta, più di un annuncio su un blog privo di altre attrattive.
Più di un "vai a cagare" scherzoso. Molto di più.
Io peraltro posso parlare per ore di fotocamere, di dettagli tecnici, oppure tenere un'aula per un giorno parlando esclusivamente di fotografia o di fotografie, rimarcando solo ed esclusivamente i perchè.
Ma avevo promesso di chiudere più sopra la discussione.

Tranquillo, per me la discussione può andare anche avanti, fintanto che si mantiene su questi toni di civile confronto.
Però hai ragione, le nostre idee sono tendenzialmente opposte, anzi, dopo le tue ultime parole, le percepisco come fossero poste a distanza siderale l'una dall'altra :D

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