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La Nikon D850 ha un mirino ibrido ?


Mentre Max dorme ... io penso :)
Non è tutta farina del mio sacco (Ken Wheeler) e potrebbe anche essere tutta una teoria campata in aria ma ... gli indizi ci sono e tutta la faccenda è affascinante ... sognare in fondo, costa pochissimo, basta chiudere gli occhi ;)

Fonti ben informate mi assicurano che la Nikon D850 ha superato ogni aspettativa di semplice aggiornamento della vecchia D810.
Ovviamente non abbiamo nessun altro particolare, in attesa del lancio ufficiale.
 
Così ho pensato a qualche caratteristica che andasse oltre al sensore ad alta risoluzione, magari anche backlit (c'è un brevetto di dicembre) e magari con autofocus sulla matrice del sensore stesso per il live-view (c'è lo stesso brevetto del 2016 anche per quello).
 
Nel 2013 Nikon ha depositato un brevetto che io ho bollato come qualche cosa in stile Archimede Pitagorico (Walt Disney tm), per un mirino ibrido da applicare ad una normale reflex.
 
Immagine Allegata: Nikon-hybrid-viewfinder-patent-1-514x550.gif  Immagine Allegata: Nikon-hybrid-viewfinder-patent-2-503x550.gif
per chi volesse andare ai dettagli tecnici, vi rimando alle specifiche (qui)
 
Poi sono tornato alle prime immagini della D850 e alle parole di Max sul mirino elettronico.
 
Ed ho confrontato il pentaprisma della nuova D850 con quello full frame della D5
 
Immagine Allegata: 07-D5_14_24_front34r.jpg
foto Nital
 
che è bello spiovente sul frontale, al di là del taglio più ciccioso.
Sul lato destro c'è il classico correttore diottrico dell'oculare.
 
Ok. Inoltriamoci in terreno scoperto adesso.
 
 
Immagine Allegata: Nikon-D850-DSLR-camera-leaked-picture-2-768x489.jpg
 
La foto è piccola e i dettagli si vedono poco ma :
 
Immagine Allegata: evf1.jpg
 
il profilo del pentaprisma sull'anteriore è molto più alto, quasi a bulbo.
Dato che non c'è il flashettino non ce ne sarebbe bisogno, anzi, il designer avrebbe preteso di farlo ancora più sinuoso e spiovente di quello della D5.
 
Intorno al pentaprisma e dietro sull'oculare ci sono dei fori che non hanno spiegazioni. Non si sono mai viste viti tutto attorno alla fusione del pentaprisma in una reflex Nikon ...
 
Sopra al correttore diottrico c'è un che cosa ? Un pulsante, un bottone, un poggiadito ?  Uno switch !
 
Uno switch.
 
Di cosa ?
 
Immagine Allegata: evf2.jpg
 
sono indizi che potrebbero far pensare che davanti al pentaprisma ci sia un proiettore elettronico che riceve l'immagine dal sensore della fotocamera, quando lo specchio è alzato, e lo spara sull'oculare.
 
Lo switch da mirino ottico a mirino elettronico potrebbe avvenire premendo con il dito indice sul tasto posto sopra al correttore diottrico e così lo specchio si alza, l'otturatore si apre, si avvia il live-view.
 
I due fori sopra all'oculare celano un rilevatore dell'occhio del fotografo che disattiva il display posteriore del live-view ed invia la stessa immagine all'oculare.
 
Immagine Allegata: evf3.jpg
 
la macchina così usa un autofocus secondario (il sensore reflex è accecato dallo specchio) a tutto frame, l'immagine è puramente elettronica.
Abbiamo anche come sotto-prodotto, lo scatto silenzioso.
 
Come dite ? Nella vecchiaia avrò un fervido futuro come romanziere di fantascienza ?
 
Sarebbe uno dei miei tanti sogni ;)
 
 
Due immagini della D500 ad ulteriore conferma
 
Immagine Allegata: 810_8719-flipping-lcd.jpg
Immagine Allegata: Z-NIKON-D500-BACKRIGHT.jpg
 
niente fori né sui lati, né sopra l'oculare - circolare come quello della D850 - pentaprisma spiovente.
Nessun cosino sopra al correttore diottrico ...
 
 




23 Comments

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Kintaro70
lug 27 2017 07:27

Plausibile, anche perchè Nikon ha un brevetto in tal senso.

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Mauro Maratta
lug 27 2017 07:47

Ma è anche possibile che quei fori siano semplicemente dei microfoni stereo (che nelle altre macchine sono posizionati sul frontale e in posizione ravvicinata).

E quel pulsante ... magari è un'altra cosa :marameo:

mi pare che i microfoni stereo siano le serie di tre fori sul corpo fotocamera, un paio di cm ai lati del pentaprisma.

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Davide D.
lug 27 2017 08:13

Nella foto della D500 si vede bene la levetta del coprioculare (?) in alto a sinistra dell'oculare... (corregetemi se sbaglio...), cosa che non noto nelle pur piccole foto della 850... possibile sia stato spostato a fianco?

E comunque dubito che ci siano 2 fori per un "rilevatore di prossimità" dell'occhio... propenderei di più per degli incastri per una cornice che in foto manca...

Oh, comunque ben vengano queste o altre novità! Anche se su Marte non ci andrò mai, mi piacerebbe sapere se c'è vita... così come sapere che alla Nikon si lanciano improvvisamente "verso l'infinito e oltre"!

Foto
Mauro Maratta
lug 27 2017 08:19

La levetta io la vedo, sopra all'oculare a sinistra.

E' in ombra ma la scorgo (credo) :marameo:

 

Immagine Allegata: d5-back.jpg

mentre nella D5 gli sblocchi della cornice dell'oculare sono due, simmetrici, sul basso.

E la levetta è a sinistra ma si alza e si abbassa, non ruota.

Foto
Max Aquila
lug 27 2017 08:20

tutto sto casino per non dire: Max ma lo sai che hai ragione a pensare che la D850 abbia un mirino elettronico (o ibrido) in puro stile Sony a99II... :bigemo_harabe_net-143:

 

E per giunta andre_ che scrive

 

Quindi onore al sodalizio Minolta/Sony, ma che di queste soluzioni raffazzonate ibride si perda la memoria, per il bene di tutti.  ;)

(E che Nikon non si sogni di copiare questa cosa  ;) ). 

a_

mi rinforza questa ipotesi, perche' e' ormai assodato come i nostri pareri (miei e di andre_) su dotazioni e caratteristiche di una macchina fotografica siano posizionati come i cilindri di una BMW R1200GS  :marameo:

 

Certo, da quando uso questa Sony, ogni volta che riprendo in mano la D500/810 e scatto una foto poi tento di rivederla a mirino.... :wacko:

 

Aspettiamo che arrivi Lello Arena per l'Annunciazione, quindi...

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Mauro Maratta
lug 27 2017 08:25

No, perdonami. La Sony A99 II è una mirrorless con un autofocus ibrido, non è una reflex. E non ha in nessun modo un mirino ottico.

 

Qui sto ipotizzando una normale reflex con un normale mirino ottico che mostra l'immagine proiettata dallo specchio.

Che, premendo un bottone magico invece alza lo specchio, acceca il sensore autofocus secondario, e il sensore alimenta un proiettorino posto davanti al pentaprisma che proietta un'immagine elettronica su uno schermo posto davanti all'oculare.

 

In puro stile Fujifilm X100 :marameo:

Foto
Mauro Maratta
lug 27 2017 08:59

Giusto per capirci, uno schema del funzionamento alternativo del mirino della Fujifilm X100.

 

Immagine Allegata: viewfinder2.jpg

 

si tratta di un mirino diretto, non reflex ma che alternativamente può essere oscurato per visualizzare l'immagine elettronica.

Anche qui c'è un prisma oltre alle lentine dell'oculare.

 

Ma RIPETO : sono tutte congetture dettate dall'assenza di dettagli sulla nuova Nikon D850.

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Leonardo Visentìn
lug 27 2017 09:05

Non potrebbe essere il GPS integrato, quel rigonfiamento sul pentaprisma?

Foto
Mauro Maratta
lug 27 2017 09:08

Non potrebbe essere il GPS integrato, quel rigonfiamento sul pentaprisma?

 

 Potrebbe ma varie fonti smentiscono categoricamente la presenza del GPS, mentre è certo il wi-fi, come per la D500.

Certo, da quando uso questa Sony, ogni volta che riprendo in mano la D500/810 e scatto una foto poi tento di rivederla a mirino.... :wacko:

:lol:

 

Qui sto ipotizzando una normale reflex con un normale mirino ottico che mostra l'immagine proiettata dallo specchio.

Che, premendo un bottone magico invece alza lo specchio, acceca il sensore autofocus secondario, e il sensore alimenta un proiettorino posto davanti al pentaprisma che proietta un'immagine elettronica su uno schermo posto davanti all'oculare.

Mi stupirei moltissimo la facessero davvero, ma questa sarebbe una soluzione ben diversa, e piú coerente (anche se la vedo piú adatta ad una D5, non ad una macchina "lenta"). 

Quello che non capisco, sempre per una macchina á la D850, é perché mai dovrebbero complicarsi la vita mettendo uno specchio... Che facciano una ML e basta. 

 

Addirettura mi chiedo se le foto sono di una macchina vera e definitiva, di una preserie con alcune caratteristiche che poi hanno cambiato, o di un mockup. Non é detto che quei buchi siano importanti, quindi. 

 

Piuttosto, non comprendo il senso del brevetto con lo specchio traslucido ed il sensore in basso, per due motivi:

Il primo é che uno specchio semitrasparente non potrebbe mai deviare la luce in quel modo. 

Il secondo é che per mettere il sensore in basso ci vuole un sacco di spazio dietro, "ingrassando" artificialmente la macchina che per come sono fatte ora manca lo spazio necessario a quell'accrocchio. 

Mi sembra piú un brevetto per una telecamera, non per una macchina fotografica... 

a_

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Mauro Maratta
lug 27 2017 10:24

Come dicevo, sono tutte mie ipotesi, la semplice somma di cose note non è detto che faccia una cosa coerente come la immaginiamo noi.

 

Ne sapremo di più presto. L'unica sensazione concreta che ho, è che questa D850 non sarà semplicemente una D800 Mk III.

Insomma, dentro l'uovo, mi aspetto una sorpresa.

Foto
Adriano Max
lug 27 2017 11:41

Sarebbe una gran zampata di Nikon: un mirino ibrido me lo sogno ! circa le implicazioni tecnologiche sono in parte daccordo con Max: il brevetto è molto schematico e andrebbe studiato a fondo...una ML è più pulita rispetto a un mirino ibrido e in effetti avrebbe più senso e a naso sembrerebbe più facilmente implementabile.

ma come dice Mauro: sognare è gratis e... quanto manca ad una presentazione ufficiale ??

:) :D

 

Ciao,

Adri.

Foto
Mauro Maratta
lug 27 2017 12:14

Sarebbe una gran zampata di Nikon: un mirino ibrido me lo sogno !  [...]

 

anche io lo troverei eccitante !

 

[..]

Quello che non capisco, sempre per una macchina á la D850, é perché mai dovrebbero complicarsi la vita mettendo uno specchio... Che facciano una ML e basta. 

 

[...]

 

benchè i mirini elettronici siano molto migliorati negli ultimi anni, in molte situazioni la visione ottica è più confortevole sul lungo periodo e/o in condizioni di luce sfidanti in cui il mirino elettronico resta abbagliato oppure oscurato (in studio ma anche sotto al sole di agosto in controluce).

 

Quindi, pur a fronte di complicazioni - e costi - avere le due opzioni online comandabili a piacere, sarebbe una gran cosa !

 

Certo a patto che sia l'AF da reflex che quello da mirrorless, siano allo stato dell'arte.

 

A quel punto, fatta salva la storia del tiraggio Nikon, si può entrare a due piedi in un mondo nuovo.

 

Con tutto il tempo necessario per sviluppare una mirrorless già matura successivamente :)

 

IMHO, ovviamente.

Si è vero.. sognare è bello ma se nikon veramente facesse un regalo simile'.. tutte le congetture che : fallisce.. non hanno idee... ma cosa fanno'.. ect.. etc.. andrebbero, per fortuna  a farsi benedire..

 

e allora..

 

speriamo dai..

Da una parte sarebbe bellissimo che Nikon uscisse con una tale novità, ma dall'altra temo che possa essere un pasticcio tremendo...vi immaginate le critiche? 9 fotografi su 10 dichiareranno che l'avrebbero fatta differente e che così non va bene, ecc ecc...

Sarebbe meglio se Nikon uscisse con una vera ML senza queste complicazioni, vista poi l'affidabilità recente :suicide: , mi sembra il harakiri definitivo.

Quindi...io credo che sarà un mirino tradizionale!

Da una parte sarebbe bellissimo che Nikon uscisse con una tale novità, ma dall'altra temo che possa essere un pasticcio tremendo...vi immaginate le critiche? 9 fotografi su 10 dichiareranno che l'avrebbero fatta differente e che così non va bene, ecc ecc...

Sarebbe meglio se Nikon uscisse con una vera ML senza queste complicazioni, vista poi l'affidabilità recente :suicide: , mi sembra il harakiri definitivo.

Quindi...io credo che sarà un mirino tradizionale!

 

 

e.. se invece ci sorprendono??

Foto
Max Aquila
lug 27 2017 18:02

 

 

e.. se invece ci sorprendono??

tu dici...come se la d850 fosse gia' una mirrorless con adattatore interno per utilizzare TUTTE le ottiche fin qui prodotte, vero?

 

Senza colpo ferire, senza forme, bayonets ed ingombri differenti...

 

'nto culu a Sonyfilm, Fujifilm e a tutti gli dei dell'Olympus?(tranne Hercules, of course)  :brindanodiavoletti:

 

Ebbe', Roby...andiamo a dormire che stanotte Mauro se la pensa... Del resto se da sei parole di ieri

 

e se non fosse un pentaprisma?

e' nato tutto questo...  ;)  :o  :blink:  :)  :marameo:

Mi sono salvato l'unica immagine per ora in cui si vede la nuova d 850 a  " volo d'uccello "  il mio giudizio personale, per quanto possa contare è che sembrerebbe che il pentaprisma visto con la macchina davanti a noi, abbia sulla sua dx il regolatore delle diottrie, con anche il cerchietto bianco e la riga verticale che delimita il punto del piano focale;  di fianco all'oculare posteriormente sulla parte sx il comando della tendina..  poi è chiaro che sperare e pensare che possano aver  fatto mirabolanti meraviglie... è una cosa ma probabilmente sarà su questo piano tradizionale...

 

ohh...  magari sbaglio..  se sbagliassi sarei pure contento.

Foto
Mauro Maratta
lug 28 2017 07:17

Immagine Allegata: d850s.jpg

 

resta il mistero di quei 4 buchi (due ai lati della calottina del pentaprisma, due sopra all'oculare).

E di quel pulsante_poggiadito_non-so-cos'è che c'è sopra al correttore diottrico.

 

Nell'immagine che ho schiarito, il comando della tendina è evidente.

 

Detto questo, io considero al momento solo al 10% la concreta possibilità del mirino ibrido.

 

Ma dentro questa D850 c'è una sorpresa e per ora non sappiamo cosa sia.

 

Non credo che il video 4K senza crop o il time-lapse a 8K possano essere considerati una sorpresa sul finire del 2017 (quando la D850 sarà effettivamente acquistabile).

 

Sarebbe una sorpresa se non ci fossero. E se la D850 non avesse un sensore migliore di quello della D810 (che ha 6 anni) o della Sony A7R II (che ha 4 anni) o della Canon 5Ds (che fa schifo !).

 

Quindi ... ?

 

Pazienza, ce lo diranno. Intanto continuiamo - se vi va - con le speculazioni.

 

A cosa servono quei quattro fori ? Sono inviti per l'impalcatura di un microfono ?

E quel pulsante quadrato sopra al correttore diottrico ? E' una sbavatura della fusione ?

E l'anteriore a bulbo della calottina del pentaprisma ? E' una variazione sul tema, del designer, bevuto di sake ?

:marameo:

Nikon rumors oggi corregge il tiro su quanto scritto ieri, in cui lasciava aperta una timida tendina, e riporta che, secondo le sue fonti, la D850 non avrà né evf, né un mirino ibrido, sarà una reflex tradizionale da quel punto di vista.

 

Certo che se si sbagliasse? :-) Già perché quella forma in effetti è un po' strana...

 

Io a essere sincero mi sarei aspettato come sorpresa, un sensore con molti più megapixel, forse il clamoroso 75megapixel di cui si parlava tanto tempo fa, ma devo dire che, per fortuna, pare sia un molto più sensato sensore da 45, in fondo non una grande differenza da un 37 o 42. 

Foto
Mauro Maratta
lug 28 2017 16:06

No, anche io credo che Peter abbia ragione.

 

Peccato. Però forse a me fanno più comodo gli 8-o più frame al secondo che sta promettendo :marameo:

Foto
Mauro Maratta
lug 29 2017 19:36
E se il misterioso coso fosse la protezione di una porta?
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