71 risposte a questa discussione

[gpb01]

...
Ho visto che i requisiti sono sempre gli stessi: Winsozz vari o Mac Os vari. Esiste nessun sw sotto Linux che li possa sfruttare?
...

Scusa Fulvio,
ho appena scoperto _QUESTO_ link ...
... sembrerebbe che il Pantone Huey possa essere usato sotto Linux

Guglielmo

[Adriano Max]

Prima di procedere con l'acquisto del monitor, prova a scaricarti dal sito della Eizo i profili ICC dei vari modelli (scegli i files .icc che contengono al loro interno la parolina D50 ... che non ha nulla a che vedere con Nikon ) e, usando il sito ICCView, comparali con i vari profili (sRGB, Adobe98, ecc. ecc.) cos? ti rendi conto dei limiti pratici e scegli quello che meglio si adatta alle tue necessit? !

Guglielmo

Ottima idea, cos? mi faccio anche idea dello spazio colore in relazione alla mia stampante, ecc... non mi ? ancora ben chiaro tutto il quadro e non mi ? automatico pensare in questo modo, quindi i tuoi suggerimenti cadono precisi come i cubi nella loro forma !!


In effetti che quella linea di monitor ? modulare e configurabile a seconda delle proprie esigenze !

Ciao,
Adri.

Ciao,
ho poi fatto un po' di prove... e alcuni confronti tra profili.


In effetti l'hardware di stampa e visualizzazione che ho io possiedo mi permette di sfruttare sufficientemente bene uno spazio colore come quello Adobe1998: andare oltre ? possibile, ma il monitor non mi consente di apprezzare le differenze in spazi colore pi? estesi.

La stampante che possiedo ? una Canon Pixma 5200 e stampando su carta fotografica Epson Super Glossy da 255gr in effetti potrebbe rendere, a seconda del colore preso in esame, qualche sfumatura in pi? di quelle dello spazio Adobe1998, ma la differenza ? minima, come l'immagine che sovrappone i profili della stampante (in questo caso una 4200, molto simile alla mia, sempre con Epson Super Glossy da 255gr) e quello Adobe1998 fa intuire:

[attachment=2948:Adobe1998_4200Eps.JPG]

Usando i RAW mi consento di avere sempre accesso (per il futuro) a spazi colore pi? ampi, mentre visualizzando con LightRoom il monitor mi restituisce una risposta 'Adobe1998 like' che la mia stampante pu? digerire... anche se alla fine il problema maggiore per me rimane quello del controllo delle dominanti: complice un po' di daltonismo, non sono ancora riuscito ad avere una stampa 'buona' alla prima: mi sa che devo ancora 'esperienziarmi' !!


Consigli e suggermenti sono sempre ben accetti e il tuo tutorial ? stato un toccasana della mia (tutt'ora presente) confusione color-mentale !!


Ciao,
Adriano.

[Adriano Max]

[...]
La stampante che possiedo ? una Canon Pixma 5200 e stampando su carta fotografica Epson Super Glossy da 255gr in effetti potrebbe rendere, a seconda del colore preso in esame, qualche sfumatura in pi? di quelle dello spazio Adobe1998, ma la differenza ? minima, come l'immagine che sovrappone i profili della stampante (in questo caso una 4200, molto simile alla mia, sempre con Epson Super Glossy da 255gr) e quello Adobe1998 fa intuire:

[attachment=2948:Adobe1998_4200Eps.JPG]

[...]

Ho notato inoltre che la mia stampante tende a virare verso dominanti calde o brune: in effetti il grafico di cui sopra sembra evidenziare che essa spazia bene verso i colori caldi, mentre non ? in grado (stando al grafico icc) di raggiungere alcune sfumature della parte 'fredda' dello spazio Adobe1998.

Ergo con questa stampante non vedr? mai quei colori, o sbaglio ?


Adri.

[gpb01]

Ho notato inoltre che la mia stampante tende a virare verso dominanti calde o brune: in effetti il grafico di cui sopra sembra evidenziare che essa spazia bene verso i colori caldi, mentre non ? in grado (stando al grafico icc) di raggiungere alcune sfumature della parte 'fredda' dello spazio Adobe1998.

Ergo con questa stampante non vedr? mai quei colori, o sbaglio ?


Adri.

Adri,
intanto regola bene i due "radio button" che sono sulla sinistra ... nel primo caso ? giusto da AdobeRGB1998 a PCS, ma nel secondo caso ? dal PCS ad CanonPix4200

Si, certo, la tua stampante ? in grado di riprodurre solo i colori che rientrano nel suo spazio colore che, come giustamente tu hai notato, copre bene i colori caldi e un po' meno bene quelli pi? freddi.

Scusa ... il profilo della stampante te lo ha dato Canon o lo hai ottenuto tu con qualche sistema di calibrazione ???

Guglielmo

[Adriano Max]

Scusa ... il profilo della stampante te lo ha dato Canon o lo hai ottenuto tu con qualche sistema di calibrazione ???

Guglielmo

No, non ho potuto calibrare la stampante: ? un po' macchinoso portare la stampante da chi ha il colorimetro adatto e quindi ho trovato in rete un profilo icc per la Canon Pixma 4200 e la carta Epson Super Glossy da 255gr, come riferimento. Lo allego, se qualcuno ha voglia di sperimentare: [attachment=2950:CanonPix...ssy255gr.zip]

Ho anche rettificato l'immagine come da tua indicazione, anche se in effetti la variazione in questo caso non ? sensibile e il grafico precedente pu? comunque dare un'indicazione 'visuale' non troppo differente:

[attachment=2951:Adobe1998_4200Eps2.JPG]

Ciao,
Adriano.



PS: prover? ad utilizzare carte diverse, che consentano di 'spostare' verso il freddo la resa dei colori (la carta Lucida Professionale ad alta grammatura della Canon mi sembra in questo senso migliore): in effetti da quello che ho capito il profilo icc di una stampante dipende strettamente e in modo sensibile dal tipo di carta usata.

[gpb01]

... omissis ...
PS: prover? ad utilizzare carte diverse, che consentano di 'spostare' verso il freddo la resa dei colori (la carta Lucida Professionale ad alta grammatura della Canon mi sembra in questo senso migliore): in effetti da quello che ho capito il profilo icc di una stampante dipende strettamente e in modo sensibile dal tipo di carta usata.

Esatto ! La carta ha una forte influenza sul risultato finale !
Non per nulla, come giustamente hai indicato, ogni profilo ? valido per una certa stampante, con certi inchiostri e con una data carta. Al variare di uno solo di questi parametri ... varia tutto

Guglielmo

[gpb01]

Buongiorno a tutti.
Chiedo lumi a chi pu? aiutarmi e a consigliarmi sul prodotto citato da "qpb01" e cio? il Spyder2Pro.
Nel sito "Colorvision" ho trovato altre versioni del medesimo colorimetro e cio?: la Spyder2express e la Spyder2 Suite.
La Spyder2express ? la versione pi? economica (con un prezzo abordabilissimo) che da quello che ho capito, ti danno lo stesso hardware ma con un software di calibrazione meno professionale. A me intriga la versione Spyder2 Suite che dovrebbe essere uguale alla versione express ma con in pi? un software ColorVision PrintFIX PLUS che servirebbe per la calibrazione della stampante.
Ho per? alcuni dubbi: uno riguarda la versione Suite cio? con in pi? il software per la calibrazione della stampante. Quale dubbio? Non capisco se poi questo software sar? utile da solo o visto che "Colorvision" produce anche colorimetro USB (prende il nome di PrintFix PRO) dovr? per forza essere usato in accoppiata?
Un'altro dubbio riguarda i driver dei prodotti "Colorvision". Io come O.S. uso Windows VISTA 64bit nelle descrizioni, nella pagina del download dei software, viene acennato Windows a 64bit ma non si capisce se si parla di XP o di VISTA. Purtroppo d'inglese non ci capisco proprio niente.
Chi sar? cos? gentile da illuminarmi sui dubbi che ho e consigliarmi sulle tre diverse versioni dello Spider2 ? E cio? Spyder2Express - Spyder2Suite - Spyder2Pro
Grazie a tutti.

Allora, chiariamo prima di tutto che, come visibile nella sezione "Requirements" il software gira su Windows 2000, XP, Vista, Mac OS X10.3 o superiore

Spyder2Express ? la versione per la sola calibrazione del monitor. Il software ? un sotto-sottoinsieme della versione Pro. Pi? avanti ti descrivo le varie differenze.

Spyder2Suite offre un software che ? un sottoinsieme della versione Pro, pi? un software, assieme a delle "chart" gi? stampate per la calibrazione di una serie ben precisa di stampanti.

Spyder2Pro offre il software pi? completo per la calibrazione del monitor e di video proiettori, pi? un software, assieme a delle "chart" gi? stampate per la calibrazione di una serie ben precisa di stampanti.

PrintFixProSuite offre tutto quello che c'? nella versione Spyder2Pro per ci? che riguarda il monitor, pi? il sistema di calibrazione professionale (completo di colorimetro HW dedicato) per le stampanti.

Veniamo ora alle differenze del software :

Tutte le versioni usano lo stesso algoritmo e la stessa interfaccia utente !
La versione Express ? fatta in modo da non chiedere nulla all'utente, utilizza un Gamma 2.2 e un punto del bianco a 6500?K.
Spyder2 in pi? ti permette di scegliere il valore del Gamma (tra 1.8 e 2.2) e tre punti di bianco (5000?K, 6500?K e quello nativo del monitor).
Spyder2PRO in pi? offre tutta una serie di altre regolazioni oltre alla possibilit? di calibrare i video proiettori ed ad avere delle opzioni per tenere conto della luce ambiente.

Tutto chiaro ?

Guglielmo

[gpb01]

Chiaro per le differenze dei prodotti.
Tu cosa consigli per una taratura domestica di un monitor LCD economico, una stampante A4 e reflex D200 che ogni tanto ho il piacere di stamparmi qualche foto a casa ma che non riesco ad incrociare quello che vedo con il risultato finale?
Non chiaro riguardo ai sistemi operativi supportati. Non si menziona il VISTA 64bit. Il mio timore riguarda i driver per far dialogare le periferiche da te citate.

Sai, molto dipende dalle disponibilit? economiche ...
... indubbiamente, con PrintFix PRO Suite potresti fare un ottima calibrazione del monitor e della stampante, ma ... il gioco vale la candela ?

Inizia a calibrare il monitor (che gi? vuol dire tanto), se la tua stampante ? inclusa nell'elenco di quelle supportate prenditi la Spyder2Suite, in caso contrario, vai con la versione Express ... la vedo pi? che sufficiente !

Ma il fornitore della tua stampante non offre i profili di calibrazione per il suo HW ???

Riguardo a VISTA 64bit ... per tagliare la testa al toro ... contatterei direttamente la ColorVision e chiederei

Guglielmo

[gpb01]

Bene! Risposta positiva riguardo alla compatibilit? con il VISTA 64bit.
Ora mi decido a ordinare lo Spyder2.
Mi chiedevo (o forse ? meglio chiedere a gpb01) se per avere una perfetta riproduzione dei colori dal monitor alla stampante ci sia bisogno anche della calibrazione della stampante tramite hardware e magari con il PrintFIX PRO sempre della Colorvision. A parte che la mia stampante ? una A4 Canon economica e possiedo un monitor LCD Hercules un po? datato ma che prossimamente passer? a una A3 e il monitor avr? un sostituto; pensavo di prendere il pacchetto offerta: PrintFixPro Suite (calibratore stampante + monitor).
gpb01 scusa se continuo a chiederti consigli, ma sei l?unica persona competente che ?conosco?.
Che ne dici?

Grazie!

Se passi ad un hardware nuovo e pi? potente, potendo, ... prendi la PrintFixProSuite ... sicuramente vale la spesa ! Avrai finalmente gli stessi colori sul monitor e sulla stampante

Guglielmo

[Max Aquila]

Ciao gpb01,
ottimo articolo!
L'ho letto con molto interesse e mi sono iscritto al forum apposta per farti una domanda legata alla possibilit? di calibrare i sensori.
Ho il monitor calibrato da sempre, dalla mia vecchia epson 1270 riesco a tirare fuori stampe con i colori che vedo a video e mi ? chiaro che questo tipo di calibrazione ? legata solo alle luci con cui si effettua la calibrazione. Ho anche la "ColorChecker Chart" ed ho scaricato lo script AcrCalibrator che ora ho qui, sulla scrivania... e qui arriva il punto, perch? poi sempre qui, sulla scrivania, mi sono fermato.
Il mio problema ? che non capisco ( ma forse sarebbe meglio dire non so fare) come darlo in pasto a photoshop.
Potresti indicarmi la procedura in maniera pi? dettagliata?
Anche i valori di elaborazione che salvo in photoshop posso inserirli in qualche modo nella fotocamera? o sono utilizzabili solo dopo come nel normale flusso che in genere riceve il raw?
Insomma Guglielmo il mio problema ? che lavoro molto con restauratori di affreschi e se riuscissi a trovare una soluzione che mi aiutasse un po a non super lavorare dopo per restituire i colori a quei dipinti non sarebbe male.
Vengo da anni di analogico e non ho l'et? legata all'era informatica, dal '96 ho prodotto uno sforzo immane per convertire le mie esperienze nel digitale, doveva risolvere tutto e invece adesso studio e lavoro molto pi? di prima (guadagnando meno!!) ma gli script no, quelli proprio non li s?...
Devo averli saltati!
Puoi aiutarmi?
GRAZIE
-alf-

P.S. se non hai tempo anche l'indicazione di qualche pubblicazione in italiano su questo tipo di taratura potrebbe andarmi bene!

ciao alf,
Guglielmo torner? al suo pc solo tra qualche giorno perch? al momento si trova qua tra gorilla e guide rwandesi (non so cosa sia peggio).
Appena di ritorno sar? felice di risponderti....
non gli tolgo questo piacere per tutto l'oro del mondo...

[gpb01]

Ciao gpb01,
ottimo articolo!
L'ho letto con molto interesse e mi sono iscritto al forum apposta per farti una domanda legata alla possibilit? di calibrare i sensori.
... omissis ...

Ciao Alf,

eccomi tornato ... e con piacere (grazie Max ) ti risponderei, ma ...
... durante la mia assenza ho visto il caro amico andre_ si ? dato da fare quindi ... hai gi? letto _QUI_ ???

E' un ottimo tutorial sulla calibrazione del sensore ! Naturalmente se dopo la lettura ti restano dei dubbi ... sempre pronti !!!

Guglielmo