31 risposte a questa discussione

[Paolo Tagliaro]

Tutti a comprare Sigma!

[Adriano Max]

Tutti a comprare Sigma!

Tu scherzi, ma se la minaccia ? che non vengano pi? importati... svuoteranno i magazzini... alla Sigma, per? !!

[Lieve]

No, Nikon si compra prima la Sigma e poi la chiude.
E' cos? che fanno i bulli americani

[Adriano Max]

No, Nikon si compra prima la Sigma e poi la chiude.
E' cos? che fanno i bulli americani

Se succede passo a... Canon ?!

[Gian76]

Il problema risiede sul sistema brevetti dove concedono la registrazione di idee di uso comune o talmente semplici da risultare ovvie ai pi?.
Dove sta il limite tra idea semplice e complessa? Tra opera e arte? Tra lecito e illecito?
Come ben sappiamo il confine non ? netto, nemmeno oggettivo, e viene spostato quando interessa.

Sinceramente dubito che un sistema VR possa definirsi banale... Il carattere di originalit? e di novit? sono elementi fondamentali di un oggetto per essere brevettato.
Non confondete mai la "ovviet?" con la "semplicit?" sono due concetti ben diversi...
Pensate al famoso e celebre Uovo di Colombo, soluzione semplice, non ovvia, infatti nessuno ci pens? a parte Colombo.
Cos? se i nuovi VR Sigma sfruttano qualcosa che ha escogiato Nikon ? giusto che paghino. Sar? un giudice a valutare se si tratta di una lite per fare rumore o ci siano realmente dei contenuti reali. Non conoscendo la materia del contendere non mi sento di giudicare il comportamento di Nikon. Occorrerebbe conoscere bene la questione. Le poche informazioni disponibili non permettono di dire niente al momento. Se pi? avanti uscir? qualcosa potremo sbilanciarci di pi?. Per il momento criticare un qualcosa di cos? complicato senza sapere la questione ? semplicemente una questione da bar dello sport, solo tifo... Che si tratti di un Big o di un piccolo se qualcuno vede saccheggiato il frutto dei suoi sforzi fa bene a denunciare l'accaduto. Io penso che Nikon ritenga di essere danneggiata dal comportamento di Sigma, altrimenti non starebbe a spender soldi in Avvocati, in questi casi molto costosi, senza considerare periti e quanto altro necessario per far valere le proprie ragioni.

[Gian76]

Un arnese che chiunque potrebbe brevettare - tanto il brevetto non prevede che tu sia in grado di produrre quell'arnese - racchiude solo in nuce l'idea.

Ti sbagli Rudolf l'industrialit? dell'oggetto ? uno dei 4 requisiti fondamentali al fine di ottenere il brevetto. Non ? necessario che sia chi presenta il brevetto a poterlo costruire, ma deve poter essere prodotto con le attuali tecnologie disponibili. In effetti al terziarizzazione avanzata consente proprio di slegare la parte creativa dalla parte produttiva. In genere chi crea non produce, ma fa produrre a terzi specializzati le proprie idee.
Infatti, il brevetto deve tutelare in primis un'idea. Successivamente potresti ritenere non economico al momento porporre l'oggetto del brevetto. Questo per? ? un altro problema. Intanto tuteli la tua idea. Se Nikon presenta un oggetto del genere ? perch? probabilmente con le catene Sony magari pu? assembalre quell'oggetto. E' conveniente produrlo per il momento? Forse no in futuro non si sa... Serve al amomento quell'oggetto? Non saprei che dirti, probabilmente si...
Secondo me ? un argomento piuttosto complicato a mio avviso lo state affrontando troppo alla "leggera"...
Saluti

[Lucky]

Se effettivamente Sigma ha rifiutato una proposta di accordo, evidentemente avra' fatto bene i suoi calcoli.....
- o la presunta copia lamentata da Nikon non ha fondamenti tecnici sufficientemente dimostrabili (e non credo che possiamo stabilirlo noi.....) e quindi Sigma ha tutto l'interesse a non accettare la transizione e ad affrontare la causa
- o i calcoli di marketing/pubblicit?/costi-benefici/tempi/etc... fatti da Sigma fanno prevedere che e' piu'"conveniente" arrivare ad una sentenza sfavorevole ma prendere tempo......
bisognerebbe conoscere approfonditamente tutto lo scenario per capire anche quale sarebbe il "ritorno" per Nikon, sia in caso di vincita che in caso di perdita, cosa che sicuramente e' stata considerata....

[Lieve]

Ti sbagli Rudolf [...] Secondo me ? un argomento piuttosto complicato a mio avviso lo state affrontando troppo alla "leggera"...

Al contrario. Io non sono un grande fan delle pratiche legali (per caso sei avvocato ?) e non mi appassionano affatto i legal thriller.
La cosa ha implicazioni molto pi? profonde di quanto sembri.

Nikon sta facendo causa al suo principale concorrente in campo ottico. E' un precedente che far? scuola e si ripeter?.
Anzich? presentare nuove tecnologie e cercare nuovi mercati le case fotografiche in futuro si sbraneranno tra loro come squali affamati.
Mentre intanto ci propongono prodotti di plastica costruiti alla buona in piccole quantit? per mantenere i prezzi senza dirci su cosa stanno lavorando e perch?, ammesso che lo stiano facendo e che quei famosi brevetti che depositano non siano destinati alla produzione ma solo per fare nuove cause per danni ... pi? convenienti in termini di margini delle vendite dei prodotti.

Se questa ? la tendenza ... allora non mi piace.

Nikon non ? pi? Nikon e non ? pi? quella la cui tradizione risale al 1917. E' un'altra cosa nata nel 21? secolo che ha come unico obiettivo il conto economico trimestrale (perch? quello annuale e quello a medio termine si fa con la soddisfazione di clienti fedeli).

[andre_]

...
Nikon sta facendo causa al suo principale concorrente in campo ottico. E' un precedente che far? scuola e si ripeter?.
...

Questo ? il punto....
Nikon ha "fatto la pace" con quelli che sono i concorrenti "veri" (Canon, Sony), e da tempo si pu? vedere come non si diano mai fastidio tra di loro.
Se Nikon ? "troppo avanti" con le tecnologie, aspetta a tirare fuori novit? che potrebbero davvero dare fastidio a Canon (la durata sul mercato di D3/D700 lo dimostra, come lo dimostra il prezzo della D3x). E viceversa.

Ma in questo momento ? uscito un concorrente "vero", di fatto sia di Nikon che di Canon che di Sony: Sigma.
Prodotti sempre migliori, e soprattutto fatti in maniera decisamente migliore delle lutime novit? delle case madri (chi ha preso in mano un 85/1.4 capisce quel che dico).

Pericoloso....
Per cui ? meglio una bella causa legale che cerchi di mettere fuori gioco il concorrente.
Pi? economico di uno scafo in metallo per il 35/1.4.

Con buona pace di tutti i brevetti inutili che giaceranno negli archivi, inutilizzati, all'infinito.
Salvo poterli impugnare quando ci sar? da far fuori un altro concorrente.

Tempo che questo comportamento di Nikon (e non dubito che Canon e Sony seguiranno a ruota) spieghi, ad esempio, il perch? Zeiss e Samyang non abbiano in listino lenti autofocus.

E probabilmente il "tentativo di accordo tra Nikon E Sigma" passa per il prezzo assurdo di lancio della nuova SD1 (e cos'altro?).
A questo punto spero che Sigma risponda tirando fuori (e producendo!) le carte migliori che ha, come reazione al brutto attacco di Nikon.
Almeno, parte della diatriba tornerebbe dove merita, cio? sugli scaffali dei negozi di fotografia.
Ma la richiesta di blocco da parte di Nikon non lascia grandi speranze...
a_

[wazer]

Sar? forse che nikon,memore delle ultime lenti penose,stia cominciando a sentire il fiato sul collo da parte di una sigma in pieno slancio?

[Adriano Max]

I miei prossimi acquisti potrebbero essere tutti fuori dal seminato Nikon: l'8mm circular fisheye ? Sigma e tra le focali intorno a 300mm Sigma mi stuzzica col 100-300 f/4 e sul piano del 70-200mm sia Sigma che Tamron (di cui ho provato i f/2,8) sono quelli che pi? mi interessano... il 150mm f/2,8 poi, ora che ? OS, mi solletica non poco... Nikon ha fatto una porcata ? Denunciamo, ma consideriamo anche che Sigma potrebbe aver fatto reverse engineering... io credo poco al blocco dei prodotti Sigma...


Dal nostro angolo, che possiamo fare (della serie: soluzioni, non problemi) ?


Ciao,
A.

[wazer]

da possessore di un'ottica stabilizzata sigma posso dire che se hanno fatto Reverse engeneering ,l'hanno fatto male
Io Preferirei invece che nikon si svegliasse e che tirasse fuori una ottica tutto fare degna di nota; un bel 24-120 come si deve,non quel fondo di tavernello che hanno ora in catalogo,un vero schifo di lente.
Per quanto riguarda i tele,con il mio misero 120-400 che limito a 300 ,quel poco che devo fare lo faccio anche se il 100-300 mi stuzzica.