75 risposte a questa discussione

[Paolo Tagliaro]

Da una piccola ricerca sembra che ci sia un altro con stesso problema e stesse foto...

[Gian76]

Io spero che in assistenza risolvano il problema. Un minimo di banding ? tollerabile... Sinceramente nelle ultime foto postate si dura fatica a vederlo, per? nelle foto notturne a Bologna ? veramente fuori misura... Si vede senza bisogno di ingrandire l'immagine.

[Gian76]

Hai ragionissima. Il bello (o brutto) ? che ? la prima volta che si vede. E con altre foto a iso tirate, non l'ho rivisto, in questi giorni...
E se chiudo un po' i neri, sparisce del tutto.
Mah! :-)
Lory

p.s.
mi domando quante D3/D700 abbiano questo problema appena accennato, con i proprietari che non se ne accorgono perch?, come per me, viaggia sotto traccia quasi sempre.

Cerca cerca fra gli scarti del mio archivio ho trovato una foto che "stirata" a 6400 ISO manifesta il fenomeno del Banding. La foto ? palesemente sballatata in origine. All'epoca scattavo qualsiasi cosa come un drogato. Erano i primi tempi con il balocco nuovo... avevo una sindrome di frenesia da scatto. Non avevo neanche mai provato a lavorarlo questo file perch? oggettivamente insignificante.
Comunque prima foto:



Direi particamente invisibile. Forziamo la mano per vedere la torre "verde" un po' pi? luminosa... aprendo le "ombre", azzerando il "nero", aumentando "Luce di schiarita" e il controllo "esposizione" (SU CS4) si evidenzia il fenomeno molto bene.



Non posso dirti che la mia soffre il fenomeno, la foto, se l'obbiettivo era quello di mettere in evidenza la torre colorata di verde, nasce esposta male e il NEF a 6400 ISO ? ovvio che ha dei limiti e non digerisce stirature "animalesche" come a bassi ISO. La gamma dinamica registrabile correttamente ? minima e fuori dalle tolleranze normali si ? manifestato il fenomeno. Diciamo che il limite pi? che nella macchina nel caso ? palesemente nel manico. Per usare tali sensibilit? la corretta espozione ? un qualcosa di irrinunciabile. Se contrariamente l'esposizione voluta ? quella del primo scatto la foto in fin dei conti va bene, forse un pochino di banding c'?, ma mi sembra assurdo mettersi a cercarlo. Insomma sarebbe come mettersi a cercare il rumore nel file durante lo sviluppo, si pu? fare beneissimo, ma non ha senso.
Con questo posso solo dirti che anche la mia macchina in casi estremi ? sensibile a tale fenomeno, ma un uso corretto del mezzo non lo evidenzia. Quindi come dicevo nel post precedente ? possibile che un minimo di Banding sia presente ad altissimi ISO. Tuttavia se la foto di Bologna riporta un'esposizione corretta, allora in quel caso non ? pi? nei limiti della normalit? e diventa fastidioso e intollerabile. Per? questo lo puoi sapere solo te che lo scatto l'hai fatto.
Ciao.

[Franco_]

Concordo con Gian.
Ho cercato tra i miei scatti notturni a 6400 ISO immagini con luci puntiformi (fari di autovetture e lampioni stradali) nell'inquadratura: nelle foto non c'? traccia di "banding", anche sovraesponendo in PP di 0,3 ev. A +0,5 il fenomeno comincia a notarsi, diventa evidente se si sovraespone di uno stop. Per quanto mi riguarda ? un non problema... Ho fatto la prova solo per per curiosit?, non sono uno che passa il suo tempo a cercare di "mettere" in crisi la propria attrezzatura

[wazer]

La mia d700 è un modello di recente produzione e il fenomeno è ben presente
Soluzioni?

6400 iso tempo di esposizione 3 secondi

Miniature Allegate

• 

[wazer]

altri esempi

Miniature Allegate

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[wazer]

altri esempi

Miniature Allegate

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[Valerio Brùstia]

ODDIO,
ma veramente non ve ne eravate accorti prima?
Io me ne accorsi nel 2008 che a 3200 iso notturna e tirando un po' in sovraexp in PP saltavano fuori ste bande, ovviamente sui toni scuri.

Ma ho archiviato pensando: " ecchediamine chiedo a sta macchina, di farmi anche il caffe??"

son perplesso.

[Lieve]

Anche io sono perplesso (del fatto che se ne parli !).

Ma mi ero dimenticato anche di questa discussione che va diffilato nell'angolo dei misuroni

[andre_]

Considerato che quello di cui si parla qui succede anche fotografando ad un concerto(*) o in un teatro, sarebbe bello provare ad evitare le frasi sarcastiche ed i commenti presuntuosi...

Ma evidentemente non é cosa, e si viene bollati come pazzi farneticanti.
Bah, brutti tempi.
a_

(*) Nota: Intendo concerti rock.

[Lieve]

Considerato che quello di cui si parla qui succede anche fotografando ad un concerto(*) o in un teatro, sarebbe bello provare ad evitare le frasi sarcastiche ed i commenti presuntuosi...

Ma evidentemente non é cosa, e si viene bollati come pazzi farneticanti.
Bah, brutti tempi.
a_

(*) Nota: Intendo concerti rock.

Perchè ? Credo che possa succedere anche ad un concerto di altra natura. Non lo escludo affatto.

Il mio commento era sul fatto che se ne parli ancora. E' risaputo e si verifica in determinate circostanze.
Io non l'ho mai visto e trascuro il problema, non ho idea se si verifichi anche con la mia D3. Non fotografo le stelle e nemmeno ai concerti (rock)

Mi ricordo però il casino fatto da un ligure che non si collega più da secoli per la sua D200 e provo ancora orrore ...

PS : tirando con fotoscioppe io riesco anche a evidenziare bande rettangolari sul canale del blu.
PS2 : mi accorgo che avevo detto le stesse cose già l'anno scorso qui, comincio ad invecchiare

[andre_]

Perchè ? Credo che possa succedere anche ad un concerto di altra natura. Non lo escludo affatto.

Tranquillo, non intendo dire che la musica influenza gli artefatti....

Intendo che tutti i vari concerti di classica ed opera che ho fotografato in questi anni avevano le luci disposte con cura ed intenzione.
E la cosa facilita di molto il fotografo.
a_

[Lieve]

GIà, lo so, dato che in quelle circostanze fotografo anche io.

Evidentemente i tecnici delle luci dei teatri conoscono il fenomeno del banding bisognerà farlo presente all'angelo che ha sostituito Lucifero come sovrintendente della volta celeste

[Valerio Brùstia]

Mah, nei concerti nei quali ho portato la D3 o la D700, onestamente il problema non l'ho riscontrato sulle foto ben esposte.
Se la luce fa schifo, anche la foto farà altrettanto.
Banding o spilling o spinning o bumpling che ci si metta, la vicenda non cambia.
Dico parliamo di ISO>=3200 !!! in condizione di luce artificiale e precaria.

Tutta sta disquisizione non è che conduce a dedurre che il sensore D3/D700 non sia quella gran figata che abbiamo creduto fino ad oggi?
Se si, io mi chiamo fuori.
Credo che il futuro sicuramente porterà innovazioni, ulteriori migliorie ecc ecc. Fatto sta che oggi Nikon produce 2 macchine: una D4 che va sulla linea D3s+s+s, cioè verso gli alti ISO. E una D800 che probabilmente sarà una meraviglia, ma ho qualche dubbio che possa competere negli alti ISO con il sensore D3/D700 ( probabilmente mi sbaglio, attenderò fiducioso qualche esempio da Mauro).
La mia sensazione è che Nikon abbia prodotto per circa 4.5 anni il miglior sensore "general purpose" del mondo della fotografia 35mm. Buono per il paesaggio lo sport, il teatro, il ritratto.
C'è una vocina dentro la mia capoccia che mi suggerisce di dire questo.
Niente di più facile che sia colpa della ... birra.

[giannizadra]

La mia sensazione è che Nikon abbia prodotto per circa 4.5 anni il miglior sensore "general purpose" del mondo della fotografia 35mm. Buono per il paesaggio lo sport, il teatro, il ritratto.
C'è una vocina dentro la mi capoccia che mi suggerisce di dire questo.
Niente di più facile che sia colpa della ... birra.

Ho la stessa sensazione.
Pur essendo... astemio.

[Lieve]

Già i primi test appena appena più autorevoli del solito testimonierebbero che la D4 non va meglio della D3s in termini di rendimento.
Ergo credo sia pacifico stabilire che questa tecnologia su questo piano è arrivata al limite.

Che poi utilizzare apparecchiature fuori dal loro intervallo di utilizzo pratico metta a rischio di comportamenti anomali come il banding, mi sembra naturale.

Qualcuno utilizzerebbe un gas cromatografo senza prima tararlo per rilevare particelle solide ricavate da materiale cosmico reperito su Venere da una sonda ?
Io non credo ...

... ecco perchè ritengo che ogni discoro fatto su questi fronti che prescinda dalla estrema variabilità di utilizzo fuori norma (tipo la classica fotografia ad una vergine settantenne sotto la luna, durante un plenilunio la notte del 29 febbraio di un anno bisestile ... dispari in cui non si tengono le elezioni negli Stati Uniti) mi sembra che, specie se genera allarmismi, peana e sequele di proteste, sia quanto meno stigmatizzabile