10 risposte a questa discussione

[Alberto73]

Commenti a questo articolo.

[Andrea M]

molto edificante per Nikon...

non mi sento per nulla in colpa per aver consigliato la Canon 500D a 3 persone (che poi l'hanno comprata...3 su 3) e la Canon 1000D (1 su 1 per ora).
Tra l'altro Canon ti offre molta pi? versabilit? in termini di obiettivi che ne dica Tetsuro Goto, che dopo aver letto questo ? diventato una delle persone delle quali meno mi fider? nel futuro:

http://www.nikonland...-numerique-r114

"Per noi la retrocompatibilit? ? legge. "

(aggiungendo poi "Non abbiamo bisogno di cambiare la baionetta F " salvo poi smentirsi "Ma la baionetta F ha una lunga storia e noi continueremo ad usarla in parallelo. Ci saranno due linee di apparecchi differenti" )



quindi quello che penso io ? che la Nikon in questione ? una macchina per quello che serve, che funziona bene e che per me potrebbe andare benissimo; tuttavia, e parlo da Nikoniano, la cosa mi lascia piuttosto basito....

Capisco che c'? la macchiana entry-level, amatoriale, la semi e quella professionale; per? sinceramente io degli amici ce li ho e me li voglio tenere.
Se poi dalla 1000D passeranno alla 5DMarkII perch? nel frattempo avranno acquistato 2 o 3 ottiche e non possono passare a Nikon...sar? l'ennesima D700 che non si vende...

e mi dispiace.
ma ripeto...voi ad un vostro amico cosa raccontereste?

[~ Fabio Desmond ~]

[...]
ma ripeto...voi ad un vostro amico cosa raccontereste?

Vita facile? scegli Canon.

Vuoi delle vere soddisfazioni? prendi Nikon.


Non concordo molto su quanto hai detto, senza contare che le ottiche canon entry level sono qualitativamente inferiori alle nikon. Io all'inizio dovevo comprarmi una 400d/450d, per fortuna ho speso quei 50/100? in pi? per una D80(e non che la D80 sia la miglior Nikon... ANZI).

[giannizadra]

e mi dispiace.
ma ripeto...voi ad un vostro amico cosa raccontereste?

Mi pare, Andrea, che tu stia drammatizzando. Non ? vero che Canon offra una grande versatilit? di obiettivi in confronto a Nikon.
Sulle tre entry-level Nikon puoi comunque usare, sia pure in M e senza esposimetro, Nikkor AI degli anni '70.
Prova a montare su qualunque DSRL Canon (pro, semipro, o entry) i Canon FD manual-focus...

Io comunque a un amico consiglierei la D90; potr? usare tutti i Nikkor AF senza limitazioni. E attingere per le ottiche specialistiche a un mercato dell'usato che se acquistasse Canon potrebbe solo sognare...
Cionondimeno, personalmente avrei lasciato il motore AF con presa di forza nei corpi entry.
Sulla D3 (ma ? lo stesso per D700, D300, D200) utilizzo il mio 35/1,4 AI del 1978, mantenendo diaframma automatico, Matrix, i-TTL-flash; se avessi avuto Canon al tempo, avrei dovuto buttare tutte le ottiche FD.

Quanto al futuro della baionetta F, Goto parla di una "doppia linea" riferendosi (presumo) alle EVIL: niente specchio reflex, tiraggio diverso, con quel che ne conseguir? (per tutti i costruttori, non solo per Nikon).
Ha comunque garantito che la linea "F-mount" continuer?. Non vedo contraddizione...

[MB 1942]

Interessante l'articolo che mi apre una panoramica su corpi che non conosco affatto, nemmeno sapevo che una era l'evoluzione dell'altra.

Tuttavia immagino che il vero passo avanti tra le tre evoluzioni sia la gestione dell'elettronica. Lo stesso sensore, offre immagini qualitativamente pi? elevate nella D3000 rispetto alle altre due?

[GCiraso]

La cosa non mi meraviglia. Nell'ottica di una economia di scala ci sta tutta. Perch? avere molti sensori per delle entry level quando basta graduare il corpo e l'elettronica?

Per quanto riguarda consigliare corredi Canon: ho fatto una scelta di campo molti anni fa e non torno indietro, ormai. Sarebbe oltretutto antieconomico. Per? non consiglio Canon agli amici, se non per le telecamere. D'altro canto se un amico nikonista consiglia Canon, evidentemente pensa che la Nikon che possiede sia una ciofeca e quindi, a prescindere, ? un nikonista perso. Non penso ad una pretesa superiorit? della casa bianco-rossa, n? sui corpi n? sulle ottiche. Un eccellente fotografo naturalista mio amico usa Canon, ha un corredo ottimo e mi indivia la D3 per quello che riesce a fare ad alti ISO.
Sulle entry forse Canon ha pi? scelta, ma per farci cosa? Il video? Almeno per la 500D. Sulle entry-entry ho una mia idea: sono costruite e vendute solo per contrastare la fascia bassa ed acquisire clienti reflex, per poi passare, dopo che si sono comprati qualche obbiettivo, a fascia superiore. Penso male? Pu? essere, ma qualche volta ci piglio.

Giovanni

[Alberto73]

Mi pare, Andrea, che tu stia drammatizzando. Non ? vero che Canon offra una grande versatilit? di obiettivi in confronto a Nikon.
Sulle tre entry-level Nikon puoi comunque usare, sia pure in M e senza esposimetro, Nikkor AI degli anni '70.
Prova a montare su qualunque DSRL Canon (pro, semipro, o entry) i Canon FD manual-focus...

la penso allo stesso modo, anche se dubito che chi acquista una D3000 sappia apprezzare le ottiche manual focus.......

Io comunque a un amico consiglierei la D90; potr? usare tutti i Nikkor AF senza limitazioni. E attingere per le ottiche specialistiche a un mercato dell'usato che se acquistasse

perfettamente d'accordo

La cosa non mi meraviglia. Nell'ottica di una economia di scala ci sta tutta. Perch? avere molti sensori per delle entry level quando basta graduare il corpo e l'elettronica?

vero, anche se in questo caso d40x-d60-3000 si sono succedute l'una all'altra e mai affiancate, per cui nel settore entry level direi che i sensori sono 2 attualmente.......

Per quanto riguarda consigliare corredi Canon: ho fatto una scelta di campo molti anni fa e non torno indietro, ormai.

vale lo stesso per me

[Andrea M]

io sono arrabbiato per la miopia di marketing dei nostri.

prima rispondo:

@Fabio: non so delle entry, ma di quelle buone Canon e Nikon mi sembrano alla pari. Forse Canon ha qualche obiettivo con apertura 1.2 in pi?, ma poi bisognerebbe fare confronti sulle foto.
@GianniZ: si, sto drammatizzando. Ma di Canon ? noto il cambio di baionetta del 1987 (Per? dall'ottantasette ad oggi su ebay trovi obiettivi Canon che costan meno...ce ne sono di pi?...a vantaggio di chi con una entry level vuole spender poco). Tutto male? Forse no, per? paradossalmente Nikon butta il teorico vantaggio della compatibilit? sulle entry level: cio? in numeri fa scontenti pi? del 80% dei nikoniani di primo pelo. Un p? come scoprire che la tua nuova ragazza ti tradisce, poi potr? diventare una buona compagna, nel frattempo ti chiedi se non sia meglio trovare un altra). Magari non importa, ma nei corsi di Marketing da edicola, insegnano a crescere il cliente: compro d40, dopo un anno gli monto un AIS comprato da un amico, poi trovo un fantastico 85mm su ebay....poi m'inorgoglisco e mi compro la D700!!! I cannoniani fanno cos?, non ? un caso il successo della 5D: sono tutti quelli che avevano una 350 o 450. tanti ne conosco, tanti lo hanno scritto sui forum. Magari tanti dei nostri invece mollano...con ancora pi? limitazioni conviene comprare una compatta (con gli occhi del principiante). Per quanto il sistema FD domenica mi sono permesso il lusso di qualche scatto old-style. Lo ritengo un sistema valido ancora oggi.
"Doppia linea": Gianni...io la vedo pericolosissima....obbligano chiunque a scegliere, ? uno spartiacque assurdo: o spendi 2.000 euro per una macchina o ti prendi delle mirrorless monitorizzate dal live-view! Cappero! Ma ci pensi? Quanti seguiranno la via + cara? Spero rinsaviscano. Io 2.000 euro li ho da spendere, bastsa che poi non rimaniamo in 4 gatti e gli obiettivi nuovi non costino tre volte...(altro rischio). Sto drammatizando lo so.
@GianniC: io sogno la D3 ad occhi aperti. Non ti preoccupare. Ah...comunque della mia son contento, anzi ? al di sopra delle mie capacit? nel mio medio-termine. La tua teoria dell'evoluzione ("Sulle entry-entry ho una mia idea: sono costruite e vendute solo per contrastare la fascia bassa ed acquisire clienti reflex, per poi passare, dopo che si sono comprati qualche obbiettivo, a fascia superiore. ") fa scopa con quanto dico io. Con Nikon sar? dura vendere di primo acchito un 70-200 da 1.700 euro ad uno che ha una entry-level limitata (capita, eh...anzi..deve capitare), ma capisci che ai prezzi di ebay, il Canoniano ha bei vantaggi, soprattutto perch? pu? montare un obiettivo del 1989..senza perdere tutte le funzioni.
@Albe: (autofocus) ti posso assicurare che un mare di Canoniani lo fanno, e si divertono un mondo...


Comunque la ragione non la voglio, intendo solo dimostrare il mio sconforto assicurando pochi sogni tranquilli a certe pensate "rivoluzionarie" di qualcuno che punta tutto su mescolare le carte. Dai...abbiamo rischiato con le bridge, ora anche le mirrorless...forse una entry-level con le palle ci porta in 3 anni a vendere + Nikon D700 che Canon 5DMIII. E' li che secondo me bisogna essere competitivi.

Ho l'incubo che se il mirrorless prende piede, con i suoi obiettivini con meno vetro e peso, le F-mount finiscono in una nicchia grande quanto Hasselblad. E pure il loro prezzo. Scusate il drammatizzare, ? l'incubo....

[Alberto73]

"Doppia linea": Gianni...io la vedo pericolosissima....obbligano chiunque a scegliere, ? uno spartiacque assurdo: o spendi 2.000 euro per una macchina o ti prendi delle mirrorless monitorizzate dal live-view! Cappero! Ma ci pensi? Quanti seguiranno la via + cara? Spero rinsaviscano. Io 2.000 euro li ho da spendere, bastsa che poi non rimaniamo in 4 gatti e gli obiettivi nuovi non costino tre volte...(altro rischio). Sto drammatizando lo so.

il micro 4/3 sta prendendo piede (in giappone ha raggiunto il 10% del mercato) potrebbe essere molto pi? pericoloso non sviluppare il pogetto "evil" col rischio di perdere quote di mercato a favore delle fotocamere mirrorless, credi che canon non ci stia pensando?

Con Nikon sar? dura vendere di primo acchito un 70-200 da 1.700 euro ad uno che ha una entry-level limitata (capita, eh...anzi..deve capitare), ma capisci che ai prezzi di ebay, il Canoniano ha bei vantaggi, soprattutto perch? pu? montare un obiettivo del 1989..senza perdere tutte le funzioni.

eh? chi sarebbe il pazzo che si prende una fotocamera da 600 euro con la baionetta di plastica per abbinarci un obiettivo da 1700 euro? io ho ide che ne in nikon ne in canon trovi gente del genere...... nemmeno il pi? economico f4 canon credo venga acquistato da chi ha una entry level (pi? facile vedere un tamron 18-450 come ha fatto una mia amica per sostituire il 18-55)

@Albe: (autofocus) ti posso assicurare che un mare di Canoniani lo fanno, e si divertono un mondo...

fanno cosa? apprezzano gli obiettivi manual focus? canon ha solo obiettivi ef o efs...... i manual focus precedenti all'introduzione della prima eos sono tutti inutilizzabili...... e comunque ci sono anche nikonisti che apprezzano la messa a fuoco manuale........

in linea generale c'? da dire che un gradino sopra le d3000/5000 c'? la d90 che permette di utilizzare le ottiche AF/d senza perdere nessun automatismo, mentre sulle pi? piccole perdono solo l'autofocus. Parli tanto degli Ai/ais che non si possono usare sulle entry level, se avessi tato un'occhiata QUI noteresti che la sotituzione di dette ottiche con gli AF ? iniziata prima del 1989 data in cui canon ha fatto tabula rasa col passato, le baionette nikon mantengono la compatibilit? e permettono di usare quegli obiettivi manualmente su tutte le fotocamere mentre le canon no......

[Lieve]

Gi? Andrea, peccato che per? le tue osservazioni si scontrino con i dati di vendita.

Nel primo semestre di quest'anno la reflex pi? venduta ? stata la Nikon D90 come indicato qui, seguita poi dalla D5000.

Evidentemente i "consumatori" sanno cosa comperare nel 2010. Ma gli anni scorsi si sono accontentati della D60 e della D3000.
Attirati dal prezzo e dal kittone e non certo dalle altre considerazioni sul marchio.

E' in arrivo la sostituta della D3000 che pensioner? definitivamente il glorioso sensorone da 10 mpx introdotto nel lontano 2004 sulla D200 che rester? comunque sul mercato sulla Sony A230 da 320 euro tutto compreso.

E' una fascia di macchine pensate per chi ha un budget limitato e aspettative minime superiori alle compatte e compattone.
Il basso prezzo di acquisto consente di fare poi selezione tra chi si accontenta e chi invece pu? poi proseguire scegliendo modelli superiori dal listino.

[Andrea M]

si ? vero Rudolf, per? non accade uguale tra D700 e 5D-MII. Sperriamo nel 2010-2011.
Albe, su Canon EOS_D ci monti vari autofocus di altre marche e i FD con adattatore.