108 risposte a questa discussione

[Adriano Max]

 

 

Come stiamo vedendo con Fuji e Sony [...]

 

Sono a mio avviso due cose completamente diverse: il sistema Fuji è sensibilmente più compatto e agile rispetto ad un sistema reflex.

Il sistema Sony è fullframe e specie se l'obiettivo si allunga in focale i pesi non sono proporzionalmente differenti alla dimensione del corpo ...

 

Sono arrivato alla conclusione che se lo scopo è tirare molto in lungo tanto vale il CX, se lo scopo è qualitativo si va sempre di FX ... se si cerca il compromesso, stando su focali classiche (24-50-135 e non di più), il DX si fa pescare sempre come l'alternativa economica all'FX ... poi c'è chi fa macro e chi fa micro, ma direi che le cognizioni di forma sono chiare ... e in ogni caso il DX permette una qualità inarrivabile al CX ...

 

Ciao,

Adri.

[andre_]

 

Le Sony A7 non sono proprio silenziosissime in termini di scatto dell'otturatore. Anzi almeno una è piuttosto rumorosa.

 

La mia A7 prima serie e la mia D600 fanno piú o meno la stessa quantitá di rumore. 

Non molto in generale, ma niente a che vedere con la silenziositá della compattina RX100 (che peraltro ha un otturatore fisico anche lei). 

 

Il miglioramento é solo in termini di vibrazioni, visto che con gli stessi Mp e lenti non stabilizzate c'é almeno uno stop e mezzo abbondante a favore della Sony per avere foto perfettamente ferme. 

Ma per il resto non mi pare che le Mk II abbiano migliorato di molto il rumore dell'otturatore meccanico. 

 

 

Sono a mio avviso due cose completamente diverse: il sistema Fuji è sensibilmente più compatto e agile rispetto ad un sistema reflex.

Il sistema Sony è fullframe e specie se l'obiettivo si allunga in focale i pesi non sono proporzionalmente differenti alla dimensione del corpo ...

 

Sono arrivato alla conclusione che se lo scopo è tirare molto in lungo tanto vale il CX, se lo scopo è qualitativo si va sempre di FX ... se si cerca il compromesso, stando su focali classiche (24-50-135 e non di più), il DX si fa pescare sempre come l'alternativa economica all'FX ... 

Si, vero. 

Ma ad oggi le lenti Fuji sono davvero le uniche lenti di qualitá mai progettate per il formato DX, da che esiste. 

Ed in fondo é il primo sistema che offre il tanto sbandierato risparmio in termini di pesi e dimensioni che non é mai arrivato sulle DSLR. 

Quindi tutto sommato non ne faccio un problema di DX vs. FF, ma di Fuji vs. FF. 

 

Ma i dati appena riportati da Mauro su come va Fuji dicono che purtroppo pare essere arrivata in ritardo.  

Non sono sicuro che qualcun altro proporrá qualche cosa di diverso dal FF nelle ML che verranno. 

Nikon ha giá "inventato" la sua One, e non le conviene mettere un ulteriore formato in mezzo tra quella e la FF che tutti si aspettano. 

Canon non la vedo a sviluppare la sua nuova linea che arriverá "sprecandola" con un formato DX, e Sony sta dicendo a chiare lettere che il futuro vicino é FF. 

a_

[vento]

Discussione interessante, sto imparando un sacco di cose.

[Max Aquila]

 

 

 

Sono arrivato alla conclusione che se lo scopo è tirare molto in lungo tanto vale il CX, se lo scopo è qualitativo si va sempre di FX ... se si cerca il compromesso, stando su focali classiche (24-50-135 e non di più), il DX si fa pescare sempre come l'alternativa economica all'FX ... poi c'è chi fa macro e chi fa micro, ma direi che le cognizioni di forma sono chiare ... e in ogni caso il DX permette una qualità inarrivabile al CX ...

 

Ciao,

Adri.

Dici?

qualsiasi sensore DX?

[Roby C]

Discussione interessante, sto imparando un sacco di cose.

 

ciao.. magari l'anno prossimo quando ti tornano le bestiacce, se mi chiami.. potrai usare minimo la V3... magari la Vxx

[Silvio Renesto]

Una cosa, che c'entra poco ma che mi ha lasciato perplesso nella mia esperienza con  le Fuji è che in alcune occasioni, rare ma è successo, qualche soggetto grigio diventava ... blu(astro). Per il resto sempre ottime foto, ma a volte capitava che ad es. un airone cenerino in un canale in ombra diventava un airone ...azzurrino.  Anche scattando in jpeg, quindi non erano problemi di conversione  raw.

[andre_]

Una cosa, che c'entra poco ma che mi ha lasciato perplesso nella mia esperienza con  le Fuji è che in alcune occasioni, rare ma è successo, qualche soggetto grigio diventava ... blu(astro). Per il resto sempre ottime foto, ma a volte capitava che ad es. un airone cenerino in un canale in ombra diventava un airone ...azzurrino.  Anche scattando in jpeg, quindi non erano problemi di conversione  raw.

Mah, non credo sia un problema specifico di questo o quel sensore. 

Con le dominanti in ombra spesso il "cervello elettronico" va in pappa, ed é un attimo passare da una dominante ad una verniciata di pittura acrilica.

Succede anche ai migliori. 

a_

[danighost]

beh...

mi sa che finora allora avevi sbagliato tutto.

 

Prooprio tutto...

 

Compresa la parentesi infrared...

 

Mi incazzo molto pero' se scrivi che voglio avere ragione solo io:

io non scrivo... USO macchine differenti per vedere quale mi stia meglio:

non mi lamento solo di quelle che compri tu,(peraltro quel ciofecone di D3300 Nikon l'ho appena avuta prestata per alcuni giorni da un mio collega di lavoro.... davvero una macchina per gente che non voglia sapere nulla di quello che sta facendo il cinesino al suo interno)

 

io mi lamento dei difetti evidenti delle cose che ho, ho avuto ed utilizzato.

 

Nikonland serve a questo...e consigliare in un thread intitolato "le Nikon prossime venture" l'acquisto di una D3300 e del tuo Tamzoom equivale alle operazioni di sabotaggio del ponte sul fiume Kway.

 

Contento tu...

 

 

Per foto da "passeggio e vacanza" e soprattutto per le mie esigenze, l'accoppiata citata la trovo ideale ... per la fotografia seria, quella con la F, per il momento m'accontento della Fujifilm, scrivo che m'accontento, non perché faccia schifo, anzi, per me tutt'altro, ma perché punto ad avere anche una FF ... e sinceramente pensavo che Nikonland si occupasse di fotografia seria, oltre ad esserci libertà di pensiero ... 

[Adriano Max]

Dici?

qualsiasi sensore DX?

 

Se serve 'tirare in lungo' l'ho detto che il CX ha i suoi numeri, ma la qualità di cui parlo io è sia lato tecnico (rumore, definizione, ecc) sia lato controllo dei parametri di una ripresa (PDF, decentramenti, controllo generale dell'esposizione e suo recupero eventuale). 

Quindi sì: se aumenti la superficie del sensore da CX a DX è come andare dalla Terra a Saturno ...

 

Ciao,

A.

[Max Aquila]

 

Se serve 'tirare in lungo' l'ho detto che il CX ha i suoi numeri, ma la qualità di cui parlo io è sia lato tecnico (rumore, definizione, ecc) sia lato controllo dei parametri di una ripresa (PDF, decentramenti, controllo generale dell'esposizione e suo recupero eventuale). 

Quindi sì: se aumenti la superficie del sensore da CX a DX è come andare dalla Terra a Saturno ...

 

Ciao,

A.

non sono d'accordo Adriano e non capisco perche' tu ti ostini a sostenere questa tesi:

come gia' detto, prova a stampare su grande formato due files provenienti da il pessimo sensore CX della V3 e l'eccelso sensore DX della D300s e poi riparliamone.

Inoltre vorrei ricordarti che numericamente c'e' meno differenza di superficie tra sensore CX e sensore DX che tra sensore DX e sensore FX.

Il tuo teorema quindi dovrebbe riferirsi anche alle differenze di valore tra sensori DX ed FX?

No, non direi neppure

[Max Aquila]

 

Per foto da "passeggio e vacanza" e soprattutto per le mie esigenze, l'accoppiata citata la trovo ideale ... per la fotografia seria, quella con la F, per il momento m'accontento della Fujifilm, scrivo che m'accontento, non perché faccia schifo, anzi, per me tutt'altro, ma perché punto ad avere anche una FF ... e sinceramente pensavo che Nikonland si occupasse di fotografia seria, oltre ad esserci libertà di pensiero ... 

 

anche di parola, come vedi...

fin quasi all'insulto 

 

Ho capito solo che volete avere ragioni voi a tutti i costi ... 

 

...

 

ma il problema sta solo nella capacita' di comunicazione.

Il senso della mia risposta a te era offuscato dallo stupore che un vecchio utente D700 e D70 modificata IR come te,  potesse giudicare interessante per uno degli scopi che abbracciano la sua produzione fotografica di un abbinata come quella da te proposta D3300 + Tam 18-270

che si presta a tanti usi, come quelli da te enunciati ma nessuno nella direzione del thread nel quale il tuo commento era stato inserito.

 

Commento che non e' stato certo rimosso o censurato, nonostante questo ulteriore richiamo alla liberta' di pensiero.

 

Quella che ho praticato io nei tuoi confronti.

 

Non lo faro' piu', 

con i poteri che mi derivano dalla fondazione di questo sito, se vuoi, d'ora in poi mi autocensuro nei tuoi confronti 

[Leonardo Visentìn]

Potrebbe essere così solo in relazione alla potenza necessaria (di elaborazione) per poter ottenere le stesse prestazioni velocistiche... Ma nemmeno. Forse mantenendola densità dei fotositi costante.

[Valerio Brùstia]

Le Sony A7 non sono proprio silenziosissime in termini di scatto dell'otturatore. Anzi almeno una è piuttosto rumorosa.
Mentre quelle che usano l'otturatore elettronico, dai test di Dpreview, introducono un livello di rumore elettronico inaccettabile nelle foto
 
Per il momento non c'è nessuno che offre pasti gratis, nemmeno alla mensa per padri-divorziati-senza-più-dimora
 
Peraltro non eri tu quello con le fisime sulla qualità del mirino della D3, rispetto alla D700 o alla D810 ?
Come sei messo con un mirino elettronico davanti alla capoccia per una intera giornata (se la batteria ti aiuta ?)
 
La Nikon D810 è silenziosa rispetto alla reflex standard, in live-view usa la tendina elettronica, in termini di qualità di immagine supera la Canon 5DS che è di 4 anni più giovane e se la vede alla pari con la molto più costosa Sony A7R Mk II. In crop mode fa 7 scatti al secondo a 16mpx con l'AF-C a gruppi, e si permette di usare batterie da 2.500 mAh.
Non richiede metaboni per i tuoi supertele e peraltro attendiamo la sostituta più evoluta per l'anno che viene ...
 

Scusa mi ero perso questo passaggio e la risposta e'

Boooooh?..
Che ne so, dicono tutti che il mirino elettronico e' una figata pazzesca, mi accodo. Se e' cosi mi aspetto che sia meglio del fantastico ottico mirino D3. Miiiii se pero' poi mi fa ribollire la cornea dopo 5 minuti allora vi vengo a prendere tutti quanti di persona.


Domanda
Non ho capito perche' Daniele e Max si stanno bastonando: mi fate una sintesi che ho perso il bandolo e vorrei riagganciarlo? (E' moolto divertente)

[Max Aquila]

...


Domanda
Non ho capito perche' Daniele e Max si stanno bastonando: mi fate una sintesi che ho perso il bandolo e vorrei riagganciarlo? (E' moolto divertente)

ma anche no 

[Valerio Brùstia]

Ah! Grande Max!

[Lieve]

Scusa mi ero perso questo passaggio e la risposta e'

Boooooh?..
Che ne so, dicono tutti che il mirino elettronico e' una figata pazzesca, mi accodo. Se e' cosi mi aspetto che sia meglio del fantastico ottico mirino D3. Miiiii se pero' poi mi fa ribollire la cornea dopo 5 minuti allora vi vengo a prendere tutti quanti di persona.


Domanda
Non ho capito perche' Daniele e Max si stanno bastonando: mi fate una sintesi che ho perso il bandolo e vorrei riagganciarlo? (E' moolto divertente)

 

 

Dicono tutti ? Tutti dicono che il mirino elettronico è comodo perchè ti da l'anteprima della foto che stai scattando prima di scattarla.

E stop. Perchè per il resto ne deve scorrere di acqua sotto al ponte.

 

Ma tu, perchè non provi, così sai di cosa stai parlando ? Ti ricordo che qui siamo su NIKONLAND

[Valerio Brùstia]

Roby mi ha detto che FCF affitta sta fotocamera A7II.
Beh vediamo, mi piacerebbe provare e veder com'e'.

[Roby C]

_{no Valerio.. vai a leggere quanto ho scritto..  io ho detto: te la fanno provare..  che è differente, poi se ora la mettono anche a noleggio, questo non lo so..}

[Valerio Brùstia]

Avevo capito diverso...bah vedremo. Allo photoshow non ci vado quindi anche quella opzione e' da scartare. Dal Wata se ci vado finisco che lascio li dei soldi, meno ci vediamo meglio e'.

[Roby C]

Ho visto or ora.. che a noleggio hanno: nikon  e canon, con una eccezione, la Panasonic DMC- GH4, comunque sia.. se vai in FCF con una tua scheda, e chiedi al Paolo di farti provare la sony.. non credo abbia problemi..

 

dirò di più.. è plus facile provare la sony che la Nikon V3...