59 risposte a questa discussione

[Adriano Max]

[...]
Tanto che i prezzi del Noct-Nikkor sono schizzati verso l'alto negli ultimi tre mesi

 

Non credo che fosse negli intenti di Nikon bissare gli sforzi a suo tempo profusi per il NOCT: quello, allora, era l'equivalente dell'OTUS oggi. Ma gli Zeiss non focheggiano in AF su Nikon e qui siamo su Nikonland: sono il primo a dire che Zeiss e Leica producono e hanno prodotto vetri mediamente migliori di 1 punto sulla scala MTF e spesso inarrivabili se prendiamo altre caratteristiche, ma Nikon produce ancora anche un 135mm f/2 AFD DC (targato 1990) che fino alla D3s e D3X rimane un riferimento: il 135mm f/2 Apo Sonnar è un nuovo progetto Zeiss (targato 2013), 23 anni di differenza ... Nikon è lenta e arranca ? Ok, lo sappiamo che Nikon non si stia producendo in rinnovi eclatanti, ma vorrei fosse chiaro che le tue ricerche ti stanno portando su territori di eccellenza che esigono un cambio di attrezzatura che implica anche un reset sui costi/prezzi se stiamo sul mercato attuale. Sei troppo avanti : un Nikonista come te ai tempi della pellicola avrebbe anche un corpo Leica R e uno Contax o Yashica su cui montare alcuni, specifici vetri !

 

L'innesto filtri sui Nikkor è invece in effetti inaccettabile sia in plastica, specie sui prodotti di punta: NIKON, PER FAVORE, METTI UN FILETTO INNESTO FILTRI DI ACCIAIO A TUTTE LE OTTICHE.

 

Grazie,

Adri.

[MB 1942]

Mi pare opportuno proseguire su questo medesimo topic per non creare doppioni.

Inizialmente avevo l'idea di fare un test di raffronto tra il Noct e il nuovo 58mm f/1.4 AFS grazie alla collaborazione del mio vicino di casa Orazio che pure mi ha dato la possibilità di fare diverse prove su corpi macchina come la DF o la D800E. Se tale test fosse andato a fine avrei aperto un nuovo argomento specifico ma esaminando poi le immagini e preparando i files per la pubblicazione mi son reso conto che era di una noia mortale in considerazione anche del fatto che nelle condizioni in cui abbiamo scattato non sono emerse differenze tali da far gridare al miracolo o allo scandalo.

L'unica maniera per poter parlare e paragonare i due obiettivi è mettersi la macchina al collo e uscire di notte, cosa che io ho fatto ma purtroppo non Orazio e quindi il test rimane a mezzo o quantomeno rinviato.

 

Posto solo qualcosa giusto per dare un'idea e in seguito spiegherò come sono arrivato al Noct, inserendo le foto street che sono le più interessanti senza dubbio.

 

L'esemplare di seguito ritratto è la versione AIS a 9 lamelle, uno degli ultimi prodotti.

 

Ecco qui i due oggetti:

 

 

 

 

Sulla costruzione mi pare si sia già detto tutto. Non si può fare un paragone perché il Noct rappresenta l'apice di una produzione che mai più ci sarà. Ed infatti è diventato una leggenda dal prezzo proibitivo. L'altro risponde ad un concetto costruttivo moderno: è dotato di autofocus (e vi pare poco?) e le solite plastiche, benché contestate dai più, secondo me sono molto robuste e credo che reggeranno nel tempo meglio di quanto si creda.

Le lenti sono di dimensione superiore nel Noct ma ovviamente a causa della maggiore apertura: come già si è detto e letto, probabilmente sulla baionetta dell'AFS nuovo non ci sarebbe stato lo spazio per mettere i contatti autofocus.

[MB 1942]

Nelle more, ecco qualche scatto delle prove fatte con macchina su cavalletto, messa a fuoco manuale in live view, ISO 500 per tutti i corpi utilizzati.

 

Questo, il soggetto a frame intero:

 

 

E crop al 100% con D3 e Noct a f/1,2:

 

Crop 100% del 58mm AFS, f/1,4 sempre su D3:

 

Mi son già venuti a noia...... Vabbè, metto due scatti sempre a tutta apertura ma su D800E. Ovvio che il crop al 100% in questo caso è ben più impegnativo:

 

D800E, Noct, f/1,2, crop 100%

 

D800E, 58mm AFS, f/1,4, crop 100%

 

Possibile che questo secondo scatto su D800E con il 58mm AFS non abbia una messa a fuoco perfetta rispetto a quello con il Noct.

Comunque non mi pare di rilevare cose eclatanti, sono entrambi sufficientemente nitidi al centro.

L'unica cosa che non mi è chiara è perché nel crop della D800E sembra che la PDC sia minore rispetto agli scatti con la D3, ossia le orecchie della scimmietta sono più sfocate o è un'impressione? Certo, il crop 100% della D800E è impietoso: forse per fare le cose per bene andrebbe fatto un ricampionamento comunque temevo che il vecchio Noct patisse di più il sensorone esigente della D800E.

 

Gli scatti con la DF li ometto del tutto tanto la musica è più o meno quella.

[MB 1942]

Ma come sono arrivato al Noct? Il mio corredo ha visto una radicale riorganizzazione con eliminazione di alcuni pur pregiati pezzi che tuttavia venivano utilizzati troppo poco. Non avevo quindi certo in animo di mettere un altro obiettivo in borsa e men che meno il Noct che a mio avviso (e lo confermo adesso) ha raggiunto quotazioni che sono del tutto al di fuori delle reali prestazioni ottiche. Ma io, non faccio fatica ad ammetterlo, sono un bieco affarista più che un vero appassionato di fotografia e quasi mai compro una cosa se non sono certo di poterla rivendere almeno al prezzo a cui l'ho pagata (vale per tutti i miei obiettivi, tranne i corpi macchina che inevitabilmente subiscono una svalutazione che non è possibile evitare). Per il Noct è andata così: un'inserzione lampo, un prezzo assolutamente interessante (è uno degli ultimi  modelli costruiti in versione AIS a nove lamelle - quindi tra quelli con le quotazioni più elevate, in condizioni perfette), qualche soldo sempre pronto per questi "affari spot" e nel giro di poche ore era nella mia borsa.

A dirla tutta prima lo avevo proposto ad un amico che certamente lo avrebbe saputo valorizzare al meglio ma gentilmente ha declinato e quindi me lo son tenuto.

 

Arrivando a cose più concrete come contributi pratici al topic, ecco qualche scatto su D3, tra f/1,2 e f/1,4, ISO intorno ai 1.600 o giù di lì, D3.

 

Sicuramente lo sfondo dal Piazzale Michelangelo è ruffiano ma anche l'obiettivo ci mette del suo.

 

 

 

 

 

 

Il problema del noct, come dice il nome stesso, è che il suo regno è la notte. E io la notte dormo. Quindi, tra un po', ci sarà un Noct in vendita.

[MB 1942]

A f/11, lunga esposizione da 5 secondi

 

 

E un paio delle mie solite frasche, giusto per lo sfocato:

 

 

 

Fuori dalla selva

 

 

 

 

 

[MB 1942]

Quando il 58mm AFS f/1.4 si troverà usato intorno ai 1.000 euro sarà un best buy. Usare il Noct di notte è veramente difficile, lo scarto di foto per errori di MAF è altssimo.

[Paolo Mudu]

NOC ha bruciato un AiS praticamente nuovo a Duemilacinquecento Eurini....

Confesso che ci ho pensato, ed avevo i brividi!

[MB 1942]

Si, quella è la quotazione Italia, particolarmente economica, ma vai a vedere su Ebay.com che sberle che tirano.....

[~ Fabio Desmond ~]

Però le foto che fa sono comunque uniche.. e l'unicità paga e si paga!

[orazio]

visto che anch'io i file originali,io non trovo particolari differenze tra il noc e il 58 f1,4,mia impressione:

il noc e bellisimo,il 58 e comodissimo.

 

a voi la scelta

 

saluti

marco

[MB 1942]

visto che anch'io i file originali,io non trovo particolari differenze tra il noc e il 58 f1,4,mia impressione:

il noc e bellisimo,il 58 e comodissimo.

 

a voi la scelta

 

saluti

marco

 

 

Secondo me il test che abbiamo fatto dice poco o nulla... Vanno provati per bene entrambi nelle condizioni d'uso estreme, come appunto di notte. Sarei curioso di sapere se lassù al Piazzale l'autofocus del 58 AFS riusciva ad agganciare i soggetti con quel filo di luce o se era in grado di correggere la coma ai bordi del frame anche a TA.

 

Lenstip, nella sua review (http://www.lenstip.c..._mm_f_1.4G.html), letteralmente distrugge il nuovo 58mm AFS f/1.4.

[Bruno Mora]

Mah....proprio perché lo stroncano mi piacerebbe comprarmelo e usarlo per fare fotografie, e non test. Ma non tengo soldi né soprattutto la serenità necessaria.

 

Comunque qui su Nikonland si era parlato molto del carattere peculiare di questo nuovo 58 mm, che sfugge dai tentativi di ingabbiarlo in misure e confronti.

 

grazie per il bel lavoro Duccio.

[Spinoza]

Infatti....c'è tutto il lavoro, con relativo articolo, di Mauro che secondo me dimostra che questo è un obiettivo veramente eccellente, come qualità dell'immagine prodotta in senso globale.

Come dice Bruno, se lo vai a misurare in termini di MTF non dà risultati fantastici, ma non è neanche una schiappa e in ogni caso non è nato per questo.

[MB 1942]

Eh, si: mi sa che avete ragione, inutile perder tempo con test, controtest e raffronti. Vanno usati sul campo e basta.

Vista comunque la stretta attinenza tra i due obiettivi mi permetto di riportare qui di seguito il link all'ottimo articolo di Mauro sul 58 AFS: http://www.nikonland...duso-e-tes-r516

[danighost]

 

Il problema del noct, come dice il nome stesso, è che il suo regno è la notte. E io la notte dormo. Quindi, tra un po', ci sarà un Noct in vendita.

Maledetti leguri ... 

[tarkus]

Una curiosità: ho visto delle eccellenti foto realizzate da un amico con il più modesto nikkor 55 f.1,2 (ai o ais, non ricordo). Ho visto qualche recensione online non proprio positiva, ma a me non pare una lente così scarsa, costruttivamente sembra all'altezza: un piacere da tenere in mano...

T.

[Leonardo Visentìn]

Secondo Mauro manca la magia negli 1.2 sub-58mm di Nikon...

[MB 1942]

Così si legge in giro..... Adriano il 50mm f/1,2 ce l'ha. E pure Mauro (almeno, ce l'aveva).

 

Io non l'ho mai provato ma costruttivamente mi pare all'altezza del Noct.