32 risposte a questa discussione

[arin4810]

lo probabilmente se ne è già discusso da qualche parte sul forum,,ma volevo esporre questo dubbio che mi rosica dentro.
ho la d700 e non mi posso lamentare è un' ottima macchina per me.
il mio dubbio è questo..spesso faccio foto per sport indoor (pattinaggio su ghiaccio) con una luce pessima cosi nonostante il 70_200 f 2,8 per tenere i tempi un po veloci sono costretto ad utilizzate iso 2000 e qualche volta di +..ora avendo solo un misero 70_200 mi ritrovo a dover tagliare ( i soggetti sono lontani) le foto con aumento della rumorosita che con cameraraw non si elimina..o meglio un po si elimina ma si perde di dettaglio contrasto ecc..ho provato ad utilizzare tc17...ma è stata una delusione...quindi mi chiedevo se acquistassi..magari..una d800 a livello di crop migliorerei notevolmente il rumore o forse è meglio pensare all'acquisto del sigma 120_300 f2.8..
ma la d800 e nettamente migliore della d700 a livello di rumore?
grazie e scusatemi se probabilmente su queste cose si sono già scritti un mare di pensieri.

[giannizadra]

A parità di dimensioni d'immagine la D800 è meglio della D700 come rumore ad alti ISO.
Soprattutto perché preserva meglio dettaglio e colori.
Non aspettarti però di poter croppare impunemente a 2000 ISO e ingrandire a tuo piacimento...
La DSRL più adatta per l'utilizzo specifico che indichi è una D4 o una D3s usata.

[andre_]

ma la d800 e nettamente migliore della d700 a livello di rumore?

Se stampi, si.
Il rumore tra le due é paragonabile, con un leggero vantaggio per la D700 al 100%.
Ma se stampi, e quindi usi i Mp della D800, la nuova vince a mani basse.

Aggiungi il fatto che la D800 ha una dinamica maggiore agli alti ISO, ed il risultato é evidente.

Se invece il fine é quello di pubblicare sul web (o comunque vedere a monitor a meno di 2000px di lato), il cambio da D700 a D800 non ha ragione di essere.
a_

[Lieve]

Per il pattinaggio ... ci vuole o una D3s o una D4

[GCiraso]

Mah, al di là della macchina, mi pare che il tuo problema si di ottica. Piuttosto che cambiare macchina se il 70-200 ti sta stretto prenderei un obiettivo adeguato.

Giovanni

[Massimo Vignoli]

Da come la spieghi, anche secondo me ti verrebbe bene un'ottima più lunga prima di cambiare macchina.
Considera che sono di parte, la D700 l'ho amata tantissimo. Una macchina incredibilmente versatile e performante.

Ciao

Massimo

[Valerio Brùstia]

MI accodo a Massimo e Giovanni. Cerca un 300/2.8 AFS e tienti stretta la D700. Non è la D800 la soluzione dei tutoi desiderata.
Su NewOldCamera trovi un bel 300/2.8 AFS II a 3K
ci farei un pensierino serio

un saluto

[danighost]

lo probabilmente se ne è già discusso da qualche parte sul forum,,ma volevo esporre questo dubbio che mi rosica dentro.
ho la d700 e non mi posso lamentare è un' ottima macchina per me.
il mio dubbio è questo..spesso faccio foto per sport indoor (pattinaggio su ghiaccio) con una luce pessima cosi nonostante il 70_200 f 2,8 per tenere i tempi un po veloci sono costretto ad utilizzate iso 2000 e qualche volta di +..ora avendo solo un misero 70_200 mi ritrovo a dover tagliare ( i soggetti sono lontani) le foto con aumento della rumorosita che con cameraraw non si elimina..o meglio un po si elimina ma si perde di dettaglio contrasto ecc..ho provato ad utilizzare tc17...ma è stata una delusione...quindi mi chiedevo se acquistassi..magari..una d800 a livello di crop migliorerei notevolmente il rumore o forse è meglio pensare all'acquisto del sigma 120_300 f2.8..
ma la d800 e nettamente migliore della d700 a livello di rumore?
grazie e scusatemi se probabilmente su queste cose si sono già scritti un mare di pensieri.

Se è uno zoom che ti serve per quel genere di foto, allora è l'unica soluzione ... sul cambiar macchina si sono espressi gli altri ... altrimenti 300mm fisso, anche un f4 ...

[Lieve]

Ragazzi ... ma .... avete mai fatto foto al pattinaggio in un palazzetto tipo quello di Sesto San Giovanni ?

Non sono i millimetri che sono indispensabili ma i 6400 ISO
E un obiettivo F4 non fa certo la differenza, perchè obbliga ad uno stop in più di sensibilità.

Io ho scattato con il 200/2 e non mi sono trovato a corto di focale. Certo se si vuole fare ritratto allora probabilmente ci vorrà un 400 mm (effedueeotto).
Ma dipende da quali sono gli scopi del nostro amico e il suo budget

Però Scott Kelby ultimamente ha provato con soddisfazione la D7100 e il suo crop 1.3x all'hockey, campo simile al pattinaggio

[arin4810]

grazie a tutti per le vs risposte.
penso che qualsiasi obiettivo f4 sia poco luminoso per le condizioni di luce del palasesto e del forum inoltre la versatilità di uno zoom è indispensabile.
quello che mi domando è meglio, a questo punto, acquistare 120_300 f2.8 sigma o pensare a d800 per un crop migliore di d700.
oppure la differenza di rumore tra d800 e d700 è insignificante.
ciao alberto

[Alessandro]

D700 tutta la vita... sia da stampare che da guardare a monitor (a mio avviso...).

Queste foto sono scattate in parallelo, D800 frontale e D700 laterale. JPEG, PS Standard, nitidezza +3, riduzione rumore su NORM. Illuminazione da funerale e ballerini/schegge!

Non hanno gli stessi ISO, la 700 è a 4000 e la 800 è a 6400, ma non è il mezzo stop a contare... la preferisco perchè offre ottimi risultati pur avendo files molto più leggeri

[Alessandro]

Stesse condizioni di prima, parametri identici sulle due camere:

[Lieve]

Ale trovo molto molto interessanti gli scatti che hai postato come confronto tra le due macchine e sinceramente da quel che vedo, sul rumore della D800 credevo meglio. Nel senso che, almeno dalle tue foto, non ho notato tutta questa differenza abissale e la cosa mi fa molto piacere.

Veramente Alessandro ha scritto un'altra cosa :

Non hanno gli stessi ISO, la 700 è a 4000 e la 800 è a 6400, ma non è il mezzo stop a contare... la preferisco perchè offre ottimi risultati pur avendo files molto più leggeri

Per me la D800 ha uno stop pieno in più della D700. Offrendo al contempo un bel triplo di pixel e una gamma dinamica superiore.
Ma ovviamente per chi sa cosa farsene.
Ovvero l'opposto di quello che dice Alessandro.

Gli altri possono utilizzare felicemente quello che hanno

...solo che non era questo il quesito originario

[Lieve]

Non è che ci sia molto da contestare.



La D800 ha una resa sul piano del rumore coincidente con la D4 fino a circa 6400 ISO, dopo di che cede.
Entrambe staccano la D700, permettendosi però di darle dei gran punti in termini di risoluzione, profondità di colore e dinamica.

In quanto ai 1.500 euro di differenza, permettimi di sottolineare che se uno strumento serve, si paga il prezzo ma il prezzo della D800 è superiore di qualche centinaio di euro a quello di lancio della D700 (per la precisione 2.699 dollari il 10 luglio 2008 per la D700, 2.999 dollari la D800 il 6 febbraio 2012. Al lordo dell'inflazione ... il prezzo Nital non conta).

Detto questo, io al pattinaggio utilizzerei o la D3s o la D4 per la velocità operativa unita alla possibilità di andare a 12800-25600 ISO impunemente.



E questo a prescindere dall'ottica che eviterei fosse troppo pesante perchè farei fatica a seguire gli atleti con un superteleobiettivo non utilizzabile a mano libera.

[Fab Cortesi]

Io considererei anche la raffica delle varie fotocamere. Considerando che e' uno sport Indoor e che le azioni/esibizioni son molto rapide.
Come diceva Rudolf io mi concentrerei sui due fattori Luminosita' e rumore, agilita e prestazioni.

in questo piu' che una D700/D800 punterei su D3s/D4

Personalmente ho venduto la D700 per la D800 e affiancata alla con D3s (che si puo trovare anche a meno di una D800).
Diversifico con uno dei due corpi i vari eventi. ( sottinteso non per questo si necessita di due corpi).

[Paolo Tagliaro]

State confrontando mele con pere: al 100% la D800 può essere un po' più rumorosa della D700, ma a pari dimensioni la differenza è visibile.
L'esempio di Alessandro parte da un crop della D800 e mostra alla fine due immagini al 100% che non corrisponde allo stesso ingrandimento in stampa.

Detto questo uso la D700 nello sport in interni arrivando anche a 12800 iso.
Esponendo correttamente si possono fare buone stampe anche di dimensioni generose.

Riguardo la domanda iniziale l'ideale sarebbe... bisogna vedere gli scatti che fai...
Si potrebbe affiancare al 70-200 un 300/2.8 come cambiare corpo oppure prendere un 300/4 se devi "croppare" solo in situazioni poco dinamiche, ad esempio per riprendere le espressioni degli atleti prima o dopo la gara.

[Dario Fava]

Io parlo di stampe, il 50x75 della D800 a 6400 iso è godibilissimo, mantiene una gamma cromatica eccellente e restituisce una stampa professionale, la D700 purtroppo a quelle dimensioni già il 3200 è un po' stiracchiato e slavato.. secondo la mia esperienza il limite massimo raggiungibile dalla D700 per stampe professionali di grandi dimensioni è di 2000 iso
Come dice Andre la D800 vince a mani basse, ed il confronto non ha modo di esistere.