11 risposte a questa discussione

[GCiraso]

Valutazione semiseria su un corredo impegnativo: perché voglio il meglio.
Articolo tecnico-psichiatrico sul feticismo fotografico.

In fotografia voglio il meglio.

...

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[Adriano Max]

Grandioso ! Il concetto di bello... per me ? solo un concetto: uno strumento per ragionare sugli arcipelaghi di memorie e coscienze che poi raduniamo nell'effimero io o ego che crediamo essere noi !! Ma non sono un nichilista: a me piacciono tantissime cose e lascio che sia cos?, d'istinto !!


Io sono appassionato e in genere mi piacciono quelle cose che sono frutto dell'ingegno, sia umano che prodotto di ci? che noi definiamo come vita o non-vita... mi meraviglio dell'esistente e quindi per me il bello ? ci? che riesce a meravigliarmi.

Meravigliarmi mi piace e quindi lo trovo 'bello'... e come non posso quindi farmi piacere le cose belle ?!


Il tautologico Max !!
A.

[andre_]

Bell'articolo, bella opinione personale.

Personalmente mi sento affetto da manie diverse, soprattutto nell'hobby della fotografia.

Potrei sottoscrivere parola per parola il tuo discorso se riferito ad altri interessi che ho.
Il buon vino, ad esempio, ed il buon cibo, per me seguono esattamente il percorso che hai descritto.

La fotografia no, per quanto mi riguarda segue ragionamenti completamente diversi, che mi portano ad essere decisamente lontano da uno degli effetti che il tuo discorso porta con s?.
Secondo il tuo concetto di "bello", solo il migliore strumento prodotto ? adatto a quello che hai in mente.
Ovviamente questo non sminuisce la maturit? e l'equilibrio del soggetto (tu), per cui non mi pare di intravedere un'eterna insoddisfazione riferita alle proprie fotografie.
? un pericolo costante e diffuso, tra chi la pensa come te.

Nel mio caso, invece, l'articolo lo avrei intitolato "Perch? mi doto delle cose che reputo sufficienti".
In fotografia, infatti, tendo sempre ad individuare qual'? il livello minimo degli strumenti che mi servono, e quali sono le caratteristiche indispensabili che ci voglio trovare, a prescindere dalla qualit?.
Al di sopra di quel livello, fermo restando le caratteristiche indispensabili, pi? o meno va bene tutto.

Tradotto: Voglio fotografare uccelli a mano libera, e cerco l'obbiettivo che mi soddisfa al meglio per questo uso
Scarto 600/4 e 400/2.8 (e forse il 500/4) perch? troppo grossi e pesanti (la leggerezza ? indispensabile).
Scarto ogni soluzione non-AF perch? scomoda.
Mi rimangono sostanzialmente tre soluzioni: 300/2.8+2x, 500/4.5 Sigma e 400/4(+1.4X) Canon che mi danno una qualit? sufficiente ed una maneggevolezza adeguata.
Ogni altra soluzione ? troppo poco, per cui tutto sommato una delle tre qui sopra mi va bene.

Altro esempio: Una D700 mi ? perfetta, una D3x ? troppo pesante, una D3 pure ed una EOS 5D MkII mi costringerebbe a troppi altri compromessi.
So benissimo che la D3x fotografa "meglio", ma mi servono gli alti ISO, per cui di una D3x (o di una ipotetica D700x) non me ne farei nulla, sarei meno soddisfatto.
So benissimo che una D3 ? cstruita meglio di una D700, ma pesa troppo per i miei gusti, e non mi serve nessuna delle sue caratteristiche.
Sia D3 che D3x sono migliori della D700, ma non le ricerco.

Poi si pu? guardare i miei ragionamenti in maniera del tutto superficiale, e si pu? tirare fuori la fiaba della volpe e l'uva.... totalmente a sproposito.

Ma se avessi scritto io il tuo articolo, ci avrei messo dentro il concetto di "equipaggiamento equilibrato in", come elemento pi? importante della tua descrizione del "migliore possibile".

Altrove, qui, hai ben descritto il tuo pensiero, che mi pare abbracci in toto il mio, ma non ? un caso che in questo pezzo sia un pochino in secondo piano, con una scelta di argomento un po' diversa.

a_

[Lieve]

Nel caso fotografico mi trovo a met? strada tra la posizione di Giovanni e di Andrea.

Nel senso che di alcuni strumenti fotografici, anche se bellissimi, io non so che farmene e quindi, salvo una puntatina veloce per provare l'effetto che fa, ne faccio a meno.

Tanto per citare non ho mai avuto alcuna curiosit? per il 16/2.8 Nikon, il 15/3.5 l'ho trovato affascinante ma l'ho rivenduto (ad un prezzo pi? alto) senza alcun rimpianto, ho ceduto il 105/2 DC e poi mi sono accasato con il 135/2 DC.

Di contro in tutto quanto richieda strumenti di lavoro (in qualsiasi campo) non ? necessariamente la roba bella che mi attrae ma tutto ci? che ? costruito bene, ? fatto con soluzioni sovradimensionate ed ? pensato per durare. Di certo deve fare maledettamente bene il suo lavoro. E spesso, come dicevano i tecnici aeronautici americani, se ? bello, allora vola bene !

Questo ? il caso di un amplificatore di potenza (il mio pi? grande pesa poco meno di me ... e io sto sul quintale !), ? quello delle fotocamere (grosso e pesante sta anche per ben costruito e per quanto mi riguarda sta per stabile che mi consente di scattare senza mosso) non sta per esempio sul fronte consumer (dove il mio iPod dopo qualche giorno d'uso aveva una bella ammaccatura nella carrozzeria giusto in corrispondenza, sul posteriore, della posizione del mini-hard-disk dove ho stipato la discografia di Bach, Mozart, Beethoven e Brahms ... ma l'iPod risolve comunque la funzione di discoteca portatile nonostante non sia robusto).

Certamente anche per me il fascino di un obiettivo o di una fotocamera ben costruita come si faceva una volta ? indiscutibile e in questo senso tendo a spendere pi? di quanto sarebbe necessario.
Ma ? anche questo il bello della fotografia.

Anche a me, come Giovanni, piace fotografare le cose che mi piacciono e non sono un appassionato di fotografare anche se fotografare mi diverte tantissimo.
Quindi mi sentirei a disagio a fotografare ... che so, una Ferrari Daytona bella e scintillante, con una compatta Casio.

Meglio, decisamente meglio, una D3x con un 24-70/2.8, un ragguardevole complesso da poco meno di tre chilogrammi che non mi pesano affatto n? in mano n? in borsa.

Generalmente poi, per quanto mi riguarda, potendo scegliere, in ogni campo ? meglio se ? grande anzich? piccolo

[GCiraso]

...... Secondo il tuo concetto di "bello", solo il migliore strumento prodotto ? adatto a quello che hai in mente.
Ovviamente questo non sminuisce la maturit? e l'equilibrio del soggetto (tu), per cui non mi pare di intravedere un'eterna insoddisfazione riferita alle proprie fotografie.
? un pericolo costante e diffuso, tra chi la pensa come te.

Nel mio caso, invece, l'articolo lo avrei intitolato "Perch? mi doto delle cose che reputo sufficienti".
In fotografia, infatti, tendo sempre ad individuare qual'? il livello minimo degli strumenti che mi servono, e quali sono le caratteristiche indispensabili che ci voglio trovare, a prescindere dalla qualit?.
Al di sopra di quel livello, fermo restando le caratteristiche indispensabili, pi? o meno va bene tutto.

Tradotto: Voglio fotografare uccelli a mano libera, e cerco l'obbiettivo che mi soddisfa al meglio per questo uso
Scarto 600/4 e 400/2.8 (e forse il 500/4) perch? troppo grossi e pesanti (la leggerezza ? indispensabile).
Scarto ogni soluzione non-AF perch? scomoda.
Mi rimangono sostanzialmente tre soluzioni: 300/2.8+2x, 500/4.5 Sigma e 400/4(+1.4X) Canon che mi danno una qualit? sufficiente ed una maneggevolezza adeguata.
Ogni altra soluzione ? troppo poco, per cui tutto sommato una delle tre qui sopra mi va bene.

Altro esempio: Una D700 mi ? perfetta, una D3x ? troppo pesante, una D3 pure ed una EOS 5D MkII mi costringerebbe a troppi altri compromessi.
So benissimo che la D3x fotografa "meglio", ma mi servono gli alti ISO, per cui di una D3x (o di una ipotetica D700x) non me ne farei nulla, sarei meno soddisfatto.
So benissimo che una D3 ? cstruita meglio di una D700, ma pesa troppo per i miei gusti, e non mi serve nessuna delle sue caratteristiche.
Sia D3 che D3x sono migliori della D700, ma non le ricerco.

Poi si pu? guardare i miei ragionamenti in maniera del tutto superficiale, e si pu? tirare fuori la fiaba della volpe e l'uva.... totalmente a sproposito.

Ma se avessi scritto io il tuo articolo, ci avrei messo dentro il concetto di "equipaggiamento equilibrato in", come elemento pi? importante della tua descrizione del "migliore possibile".

Altrove, qui, hai ben descritto il tuo pensiero, che mi pare abbracci in toto il mio, ma non ? un caso che in questo pezzo sia un pochino in secondo piano, con una scelta di argomento un po' diversa.

a_

Non precisamente: il miglior strumento che reputo soddisfi le mie necesit?, non necessariamente il migliore, ma potrebbe anche esserlo. In questo senso non sono alla continua ed incessante ricerca della perfezione.
le mie fotografie mi soddisfano, ma sono sempre pronto a cercare di migliorarle, ma questo dipende da me, non ho scusanti tecniche.
Tra parentesi, il 500 F4 a mano lo si usa senza essere Ursus.
Non penso neppure per un attimo alla storia della volpe e dell'uva, il tuo ? semplicemente un approccio diverso.
Il ragionamento dell'equipaggiamento equilibrato non l'ho messo di proposito, perch? il mio equipaggiamento tutto ? meno che equilibrato. Certo ? che non mi doto di strumenti che starebbero l? a fare polvere, anche se bellissimi.
Per lavoro mi sono dotato di apparecchiature che tutto sono meno che belle, ma svolgono il loro lavoro egregiamente e non falliscono mai, ma certamente non potrei definirle in termini entusiasmanti.

Giovanni

[andre_]

...
Tra parentesi, il 500 F4 a mano lo si usa senza essere Ursus.
Non penso neppure per un attimo alla storia della volpe e dell'uva, il tuo ? semplicemente un approccio diverso.
Il ragionamento dell'equipaggiamento equilibrato non l'ho messo di proposito, perch? il mio equipaggiamento tutto ? meno che equilibrato. Certo ? che non mi doto di strumenti che starebbero l? a fare polvere, anche se bellissimi.
....

Lo so bene, ed infatti abbiamo avuto scambi di opinioni ben pi? completi (e complessi) in altri topic.
Ma ovviamente stavo dicendo la mia solo su questo specifico articolo (non su "il punto di vista di Giovanni" in generale), ovviamente frutto di una tua personale scelta editoriale, interessante proprio in quanto scelta tra diversi approcci possibili.


Sull'equipaggiamento equilibrato, intendevo pi? che altro tutta la filiera che porta alla stampa, molto prima ad esempio di una serie di focali "sensate" (che possono benissimo on servire, e non interessare per nulla), piuttosto che l'avere necessariamente diversi corpi complementari tra loro (per lo stesso motivo), tutti gli accessori possibili, etc.
Non mi ero spiegato bene.
a_

[Adriano Max]

[...]
Quindi mi sentirei a disagio a fotografare ... che so, una Ferrari Daytona bella e scintillante, con una compatta Casio.
[...]

Certamente ? il caso di ammettere anche questo: maggiore ? l'ingaggio migliori dovrebbero essere gli strumenti... ? chiaramente una questione formale che andrebbe rispettata e che ha nell'equazione tutte le sue motivazioni d'essere.

[Silvio Renesto]

Io non sono un collezionista, mai stato, eppure oltre agli obiettivi che vorrei comprare perchè penso potrebbero premettermi di fotografare meglio, sono attratto da obiettivi che semplicemente mi piacciono, anche se non me ne farei nulla, molto spesso obiettivi non da status quo costosi e/o imponenti, ma semplicememente che ...mi piacciono e con cui vorrei poter fotografare. Il caso più eclatante (o più grave) è il 200mm f4 Ai-Ais, obiettivo dal look modestissimo e dalle qualità oneste, che non mi serve per le foto che faccio. Ciononostante che ogni volta che ne vedo uno me lo comprerei, complice il prezzo irrisorio, e vorrei poi poterlo usare.
In quale sindrome rientra questo comportamento, chi lo sa.
Ciao,

Silvio

[~ Fabio Desmond ~]

Io non sono un collezionista, mai stato, eppure oltre agli obiettivi che vorrei comprare perchè penso potrebbero premettermi di fotografare meglio, sono attratto da obiettivi che semplicemente mi piacciono, anche se non me ne farei nulla, molto spesso obiettivi non da status quo costosi e/o imponenti, ma semplicememente che ...mi piacciono e con cui vorrei poter fotografare. Il caso più eclatante (o più grave) è il 200mm f4 Ai-Ais, obiettivo dal look modestissimo e dalle qualità oneste, che non mi serve per le foto che faccio. Ciononostante che ogni volta che ne vedo uno me lo comprerei, complice il prezzo irrisorio, e vorrei poi poterlo usare.
In quale sindrome rientra questo comportamento, chi lo sa.
Ciao,

Silvio

Sono della stessa tipologia di Wendigo e aggiungo che non solo vorrei poter usare certi obiettivi, ma anche certe macchine fotografiche quali Leica (analogiche e digitali) e Phase One (digitali, of course).

[Adriano Max]

L'uomo che smette di giocare, muore ... le cose belle sono ogni cosa che ci appassiona, dal sasso con una forma strana all'arcano meccanismo magico che fa funzionare gli oggetti 'tecnologici' !

[Andrea M]

Ciraso,
tu non vuoi avere alibi, a me invece siccome mi piaccione le fotografie belle e siccome sono scarso devo per forza avere il meglio possibile. semplice ;-)

scherzi a parte, se mi rendo conto che un certo obiettivo per un certo tipo di foto "spacca", allora non dormo e lo voglio. mi basta stampare qualche foto per essere contento dell'oggetto e per poi tenerlo ed usarlo con tanta cura ed orgoglio.

[arin4810]

non so perchè, ma fin da bambino sono sempre stato attratto dalla fotografia, dalla tecnica e di conseguenza degli obiettivi e delle macchine guardo anche l'aspetto tecnico, i materiali, il design e immancabilmente finisci nel desiderare le cose costose...non so a cosa devo questo tarlo primordiale che mi porto dentro..sono affascinato dagli obiettivi strani, quelli che magari non utilizzeresti quasi mai..li vedo come una sfida tecnologica, come il risultato della genialità di qualcuno, quindi molte volte non penso alla fotografia come "foto" ma come l'utilizzo di macchine e obiettivi geniali....me perchè una compattona cinese colorata non mi dice nulla..eppure penso che anche con quella macchina si possano fare foto artistiche straordinarie "da mostra"..basta avere talento.
o forse l'aspetto "bello" e tecnico serve solo per colmare il talento mancante? mah!
comunque il fatto di vedere una foto nitida eseguita con un obiettivo "pro" mi fa apprezzare di più la foto e quindi penso che gli obiettivi belli ti fanno fare foto belle.
ciao alberto