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[Commenti] Il punto sulle vendite in Giappone di mirrorless e reflex digitali
Iniziato da
Lieve
, gen 02 2013 12:44
23 risposte a questa discussione
#1
Inviato 02 gennaio 2013 - 12:44
BCN Ranking ogni anno di questi tempi raccoglie i dati di vendita dei retailer giapponesi e stila le classifiche.
Io ho rielaborato i loro dati e li ho presentati in queste due tabelle.
Click here to view the article
Io ho rielaborato i loro dati e li ho presentati in queste due tabelle.
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Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#2
Inviato 02 gennaio 2013 - 13:45
APS-C vende di più del FF: la rilevazione del dato reale fa scopa con la logica. Alla fin fine gli interessati al FF sono sempre stati gli Esodati dalla pellicola, che gia' possedevano ottiche "importanti" e moderne: buttare tutto a mare era una follia.
Sostanzialmente parliamo di una piccola fetta, non trascurabile ma piccina, di consumatori di fotografia.
Per gli altri, avere APS-C o FF che differenza passa? Le foto le fa benone anche un sensore un po' piu' piccino del 24x36 con grande risparmio di soldi (il che e' sempre una grande calamita) di dimensioni e pesi.
Forse siam gia' stati fortunati ad avere qualche corpo FF, ad un costo poi non impossibile. Vedremo che ci portera' il 2013. Io il DX non riesco proprio a darlo per spacciato anzi, i dati qui esposti lo confermano.
Un'ultima nota Canon 5D vende un bel po' di piu' di Nikon D800. E mi sa che ciò non avviene solo in Japan.
ciao
Sostanzialmente parliamo di una piccola fetta, non trascurabile ma piccina, di consumatori di fotografia.
Per gli altri, avere APS-C o FF che differenza passa? Le foto le fa benone anche un sensore un po' piu' piccino del 24x36 con grande risparmio di soldi (il che e' sempre una grande calamita) di dimensioni e pesi.
Forse siam gia' stati fortunati ad avere qualche corpo FF, ad un costo poi non impossibile. Vedremo che ci portera' il 2013. Io il DX non riesco proprio a darlo per spacciato anzi, i dati qui esposti lo confermano.
Un'ultima nota Canon 5D vende un bel po' di piu' di Nikon D800. E mi sa che ciò non avviene solo in Japan.
ciao
Valerio Brustia
#3
Inviato 02 gennaio 2013 - 13:56
Un'ultima nota Canon 5D vende un bel po' di piu' di Nikon D800. E mi sa che ciò non avviene solo in Japan.
La 5D è la macchina utilizzata da tutti i semi-professionisti (ma anche pro) che fanno video.
Credo sia da tenerne in conto.
#4
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:00
Considerate però che Nikon ha consegnato le D4 nei tempi previsti, Canon la 1 D-X l'ha fatta trovare alle Olimpiadi.
I professionisti Canon dovevano avere qualche cosa in mano e i numeri sono piccini.
Tutto sommato è più eclatante che sia più venduta la 5D MK II della Mk III mentre la D700 mancava da questa classifica da un paio di anni
I professionisti Canon dovevano avere qualche cosa in mano e i numeri sono piccini.
Tutto sommato è più eclatante che sia più venduta la 5D MK II della Mk III mentre la D700 mancava da questa classifica da un paio di anni
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#5
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:09
Come dice Mauro:
Ma c'è qualcosa che non capisco...non conosco bene le macchine in questione, ma perchè la D7000 non ha soppiantato la D300? Cosa manca alla D7000 per essere al livello della D300 e di conseguenza alla 7D?
Certo è che (tra le aps-c) un certo tipo di foto le vedo solo con la 7D...
In cima i modelli vecchi con la EOS 7D che ancora vende bene. E che rende ancora più dolorosa la scelta di Nikon di non rinnovare la D300, da anni oramai venduta solo usata ...
Ma c'è qualcosa che non capisco...non conosco bene le macchine in questione, ma perchè la D7000 non ha soppiantato la D300? Cosa manca alla D7000 per essere al livello della D300 e di conseguenza alla 7D?
Certo è che (tra le aps-c) un certo tipo di foto le vedo solo con la 7D...
#6
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:18
La D300 ha un corpo professionale, la D7000 un corpo intermedio più verso il consumer.
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#7
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:23
La 7D fornisce un file migliore della D300. Non credo che i miglioramenti introdotti sulla D7000 siano stati sufficienti per eguagliare il concorrente. Resta il fatto che la 7D è proprio un oggetto poco attraente se paragonata alla D300. La seconda è costruittivamente due spanne avanti alla Canon!! La D300 è fatta per durare decenni: che controsenso...
Valerio Brustia
#8
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:28
La 7D fornisce un file migliore della D300. Non credo che i miglioramenti introdotti sulla D7000 siano stati sufficienti per eguagliare il concorrente. Resta il fatto che la 7D è proprio un oggetto poco attraente se paragonata alla D300. La seconda è costruittivamente due spanne avanti alla Canon!! La D300 è fatta per durare decenni: che controsenso...
Perchè, scusami Valerio, a bé che c'è qui chi dice che la qualità del file vale il 99% della macchina, ma se tu avessi Canon ti compreresti una D300 perchè è costruita meglio ?
E perchè un nikonista dovrebbe comperarsi una 7D, per il suo file "migliore" ?
Il fatto è che Nikon ha sempre spinto sulle vendite delle entry-level trascurando per troppo tempo le professionali.
Anche la D700 è in ritirata su tutto. E infatti saranno tre anni che non è in classifica tra le prime 20.
Ci credo, quest'anno fa 5 anni che è sul mercato (e la D300, 6 anni ... )
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#9
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:38
Ma va là, Arsenio si chiedeva come mai ci fossero in giro un sacco di scatti di 7D ...
Ma poi a me che me ne frega, la D300 è una macchinetta spettacolo, di Canon invidio solo la versatilità della 5D. E il 17 TS. Che comunque non comprerei.
Si capperi è vero Nikon ci ha dato dentro molto sulle entry level, quando si è svegliata e ha rinnovato il parco pro, forse pensava di ripetere la rivoluzione del 2007: scurdiammoce 'o passato paisa'.
E forse era meglio se ci pensava su ancora un mesetto o due.
ciao
Ma poi a me che me ne frega, la D300 è una macchinetta spettacolo, di Canon invidio solo la versatilità della 5D. E il 17 TS. Che comunque non comprerei.
Si capperi è vero Nikon ci ha dato dentro molto sulle entry level, quando si è svegliata e ha rinnovato il parco pro, forse pensava di ripetere la rivoluzione del 2007: scurdiammoce 'o passato paisa'.
E forse era meglio se ci pensava su ancora un mesetto o due.
ciao
Valerio Brustia
#10
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:42
Versatile e forte nel video, però - per quanto la cosa a me non desti alcun interesse - a me più di un paio di canonisti hanno confessato che la 5D Mk II e l'autofocus non vanno proprio a braccetto. E ho visto la 7D non riuscire a mettere a fuoco dove D300/D80/D7000 non facevano una grinza ...
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#11
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:49
Beh, non è che splende il sole tutti i giorni in casa Canon.
Fancuore, Mauro la macchina perfetta si chiamava D3 xyzs che fosse. E' vissuta troppo poco per quello che era il suo valore "pratico". Fatti loro, Nikon casa madre, io la mia la tengo bene, la uso e mi diverto un sacco.
Fancuore, Mauro la macchina perfetta si chiamava D3 xyzs che fosse. E' vissuta troppo poco per quello che era il suo valore "pratico". Fatti loro, Nikon casa madre, io la mia la tengo bene, la uso e mi diverto un sacco.
Valerio Brustia
#12
Inviato 02 gennaio 2013 - 14:58
Attenzione alla lettura dei dati.
La percentuale è sul numero di pezzi venduto e non sul controvalore.
Come dire che se una D800 costa 6 volte un kit D3100 scontato ... la sua percentuale in termini di vendite per Nikon si moltiplica per 6 quindi la D800 sale al 10% o la D3100 scende 2% ... come piace a voi
La percentuale è sul numero di pezzi venduto e non sul controvalore.
Come dire che se una D800 costa 6 volte un kit D3100 scontato ... la sua percentuale in termini di vendite per Nikon si moltiplica per 6 quindi la D800 sale al 10% o la D3100 scende 2% ... come piace a voi
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#13
Inviato 02 gennaio 2013 - 16:37
Mi chiedo come siano guidate le vendite tra le varie Pen.
E' un problema che ho visto sollevare anche da appassionati al sistema Olympus: da quel che ho capito la politica è quella del non far capire al cliente cosa sta comprando ! alla fin fine tra EP, EPL e EPM declinate in numeri diversi non ci sono molte differenze nel file finale RAW finché si sta sotto i nuovi sensori da 16MP delle ultime tre uscite: OM-D, EPL5 e EPM2 che hanno invece prestazioni di un certo rilievo (parlo sempre del file) ...
Ciao,
Adri.
http://www.adrianomax.it
http://adrianomax.blogspot.com/
http://twitter.com/#!/AxNaird
Flickr
"Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo, ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni!"
-- Andreas Feininger --
"Di sicuro ci sarà sempre chi guarderà solo alla tecnica e si chiederà COME?, mentre altri di natura più curiosa si chiederanno PERCHE'?."
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-- Adriano Max --
#14
Inviato 02 gennaio 2013 - 17:44
Ma una cosa mi piacerebbe sapere.. Nikon, quanto porterà in cassa al netto, tra una D 3200 e una D 800?
Roby C 4
#15
Inviato 02 gennaio 2013 - 18:20
Ti dimentichi del fattore prezzo. Le APS-C moderne sono ottime macchine e costano come minimo 1/3 di una FF. L'appassionato di fotografia sensibile al prezzo presterà molta attenzione a tale fattore, molto più che al tipo di formato. La passione e la disponibilità monetaria devono essere molto elevate per far spingere l'ago della bilancia su una FF. Io non mi meraviglio del dato come non mi meraviglio se molti pellicolari (che conosco) permangono sull'APS-C. In fin dei conti il cambio di formato non fa diventare "fotografi migliori"...APS-C vende di più del FF: la rilevazione del dato reale fa scopa con la logica. Alla fin fine gli interessati al FF sono sempre stati gli Esodati dalla pellicola, che già possedevano ottiche "importanti" e moderne: buttare tutto a mare era una follia.
#16
Inviato 03 gennaio 2013 - 08:55
No non lo dimentico e l'ho scritto nel primo post
Valerio Brustia
#17
Inviato 03 gennaio 2013 - 08:58
Ma una cosa mi piacerebbe sapere.. Nikon, quanto porterà in cassa al netto, tra una D 3200 e una D 800?
Non ne ho idea ma sono sicuro (anzi strasicuro) che Nikon guadagna molto di più dalla vendita di una D800 rispetto ad una D3100 dell'anno prima venduta scontatissima al grande magazzino.
E se da tutte queste classifiche togliamo la fuffa proposta a prezzi da bancone le cose si riorganizzano da sole.
Continuo a non comprendere la politica di Olympus (ma se è stata ad un passo dal fallimento questa estate, i motivi ci saranno) ma resto convinto che se Nikon facesse la Leica delle reflex (ovvero solo prodotti seri per fotografi seri venduti a prezzi corretti mantenuti nel tempo per non svilire gli investimenti) potrebbe ridurre la sua inutile capacità produttiva pensata per fare milioni di cose di nessun valore e restare con gli stessi margini o addirittura vederli crescere.
Opinione personale, naturalmente
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#18
Inviato 03 gennaio 2013 - 08:59
Roby, anche a me.
Perche' se come ricorda Gian76 il prezzo di una DX è 1/3 di quello di una FF (nel caso da te menzionato siamo quasi a 1 D800 = 8 D3200) mi sa che i costi di produzione delle DX son ben inferiori, ed è tutto margine per il costruttore.
Si ho la stessa curiosità.
ciao
Perche' se come ricorda Gian76 il prezzo di una DX è 1/3 di quello di una FF (nel caso da te menzionato siamo quasi a 1 D800 = 8 D3200) mi sa che i costi di produzione delle DX son ben inferiori, ed è tutto margine per il costruttore.
Si ho la stessa curiosità.
ciao
Valerio Brustia
#19
Inviato 03 gennaio 2013 - 12:44
Roby, anche a me.
Perche' se come ricorda Gian76 il prezzo di una DX è 1/3 di quello di una FF (nel caso da te menzionato siamo quasi a 1 D800 = 8 D3200) mi sa che i costi di produzione delle DX son ben inferiori, ed è tutto margine per il costruttore.
Si ho la stessa curiosità.
ciao
ma saperlo con una certezza.. la vedo dura.. penso sia più semplice poter far spendere meno i nostri politici.. che il sapere quali sono i margini reali delle DSRL...
Roby C 4
#20
Inviato 03 gennaio 2013 - 15:18
Sicuramente il margine sui modelli di punta è superiore ai modelli più economici. Come del resto il margine su una Ferrari è ben superiore a quello su un'utilitaria.
Sono anche abbastanza convinto che Nikon guadagni un bel botto su tutti gli apparecchi in commercio (In parte basandosi sul volume in parte sul ricarico dello strumento).
In Particolare le offerte dei super magazzini, incidono sui margini di questi ultimi e non necessariamente su quelli di Nikon, che potrebbero aver già venduto ai grossisti detti prodotti durante l'anno. Mentre è palese il rapido cambio di politica sulla D600... lì è Nikon che ha deciso di riportare il prezzo a livelli più naturali; A mio avviso era senza dubbio il prodotto in catalogo insieme alla D4 con il margine più alto.
Considerando i recenti successi commerciali immagino che non abbiano bisogno di prender lezioni... Semplicemente si adeguano ad un mercato in continuo cambiamento, cosa che altri marchi non riescono a fare. In alcuni segmenti commerciali si fa presenza solo per indebolire la concorrenza e non per tirarci fuori "il bottino" (penso al segmento compatte ad esempio)...
La presenza sui mercati bassi serve per il ricambio generazionale... lo studentello che acquista la D3100 oggi potrebbe essere un Rudolf di domani e quindi va incoraggiato fin da subito a scegliere il marchio. Optare solo per la fascia alta di mercato è un suicidio, a mio parere, non tanto nell'immediato dove i margini possono aumentare, ma nel lungo periodo. Se uno studente non trova materiale a disposizione si costruisce il corredo con marchi di terzi e difficilmente lo recuperi successivamente. E' stata la scelta di Leica operare su un'elite senza offire niente di più degli altri... risultato nessuna giovane ha sistemi Leica nessuno sente la necessità di dotarsene se non chi li ha sempre avuti. Per riacquistare quote ha provato con il "Grande Formato" ovvero fornire qualcosa di diverso spero che funzioni, ma non è una via semplice.
Saluti
Sono anche abbastanza convinto che Nikon guadagni un bel botto su tutti gli apparecchi in commercio (In parte basandosi sul volume in parte sul ricarico dello strumento).
In Particolare le offerte dei super magazzini, incidono sui margini di questi ultimi e non necessariamente su quelli di Nikon, che potrebbero aver già venduto ai grossisti detti prodotti durante l'anno. Mentre è palese il rapido cambio di politica sulla D600... lì è Nikon che ha deciso di riportare il prezzo a livelli più naturali; A mio avviso era senza dubbio il prodotto in catalogo insieme alla D4 con il margine più alto.
Considerando i recenti successi commerciali immagino che non abbiano bisogno di prender lezioni... Semplicemente si adeguano ad un mercato in continuo cambiamento, cosa che altri marchi non riescono a fare. In alcuni segmenti commerciali si fa presenza solo per indebolire la concorrenza e non per tirarci fuori "il bottino" (penso al segmento compatte ad esempio)...
La presenza sui mercati bassi serve per il ricambio generazionale... lo studentello che acquista la D3100 oggi potrebbe essere un Rudolf di domani e quindi va incoraggiato fin da subito a scegliere il marchio. Optare solo per la fascia alta di mercato è un suicidio, a mio parere, non tanto nell'immediato dove i margini possono aumentare, ma nel lungo periodo. Se uno studente non trova materiale a disposizione si costruisce il corredo con marchi di terzi e difficilmente lo recuperi successivamente. E' stata la scelta di Leica operare su un'elite senza offire niente di più degli altri... risultato nessuna giovane ha sistemi Leica nessuno sente la necessità di dotarsene se non chi li ha sempre avuti. Per riacquistare quote ha provato con il "Grande Formato" ovvero fornire qualcosa di diverso spero che funzioni, ma non è una via semplice.
Saluti
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