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[Commenti] Ma si, suicidiamoci !


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95 risposte a questa discussione

#81 Paolo Tagliaro

Paolo Tagliaro

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Inviato 12 marzo 2013 - 09:37

La mia opinione, sincera, è che Nikon ha sempre avuto una politica attenta al cliente affezionato.
Da qualche anno ha cambiato strategia e piani aziendali puntando alla crescita per non scomparire.
In questo piano rientrano, necessariamente nell'economia attuale, piani di marketing mirati ad ottenere il massimo.
Quindi prodotti a prezzi alti per sfruttare incassare da chi vuole essere "il primo", immediati ribassi per accontentare chi "vuole risparmiare" (costava tot e io l'ho preso a tot -x%), infine la stabilizzazione sul prezzo di mercato che tiene sempre conto del valore del marchio e della rivendibilità (come fa notare Theater89 dove l'usato di qualità mantiene prezzi alti).

Dall'altra parte i clienti vorrebbero sempre avere il massimo spendendo il minimo.
Per quello c'è l'usato (se si ha pazienza) o le altre aziende (terze parti).

P.S. Per Theater89: Canon sta rinnovando macchine e parco ottiche a prezzi di listino più alti di Nikon.
In pratica non si fanno la guerra sui prezzi ma, a quanto pare, stanno facendo cartello.
Gli altri possono proporci delle partiture,
siamo noi che suoniamo la nostra vita.
 
Paolo
 

#82 Paolo Tagliaro

Paolo Tagliaro

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Inviato 12 marzo 2013 - 09:39

Non solo manca di rispetto ma crea aspettative per il futuro, rendendo del tutto aleatorio il cosiddetto prezzo_stimato_su_strada, ovvero il prezzo proposto normalmente dai principali negozianti. Perchè oramai la svendita non è solamente attesa ma pretesa ;)
Vicino al mio ufficio c'è una D600 in vetrina con un cartellino del prezzo che porta ancora il primo prezzo, 2099 euro.
Oramai invendibile e certo non un prezzo che la caratterizza come oggetto di largo consumo come la vicina V1 (ancora segnata a 659 euro), perchè parliamo di oltre 4.000.000 delle vecchie lirette, mica il prezzo delle caramelle Polo ...

Se a questo aggiungiamo le carenze del sistema post-vendita (ovvero riparazione, customer care e customer satisfaction) oltre ai ritardi nell'arrivo ai negozi del materiale più ambito, è evidente che Nikon sta lavorando sodo per fottersi la lealtà dei clienti fedeli. Quella lealtà che in altri periodi LE consentiva di vendere un prodotto di nicchia in sovrapprezzo solo perchè Nikon (vedi D3x, macchina che nuova costa sempre quel prezzo fintanto che qualcuno non decide di venderla in perdita :)).


Hai ragione dal tuo (nostro) punto di vista, ma Nikon non è più quella di una volta.
Evidentemente guarda più a Canon che a Fuji.
Gli altri possono proporci delle partiture,
siamo noi che suoniamo la nostra vita.
 
Paolo
 

#83 Lieve

Lieve

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Inviato 12 marzo 2013 - 09:42

Paolo ma ... noi siamo Nikonland ! E' pacifico che punto di vista ed aspettative siano questi.

Tra un pò - come si diceva con Max ieri - ci rimetteremo a parlare esclusivamente del periodo AI-s per quanto riguarda Nikon, rivolgendoci per il nuovo esclusivamente a terze parti :( :( :(

per me post-1-0-10355500-1498806984.jpg non è solo uno slogan !


#84 Max Aquila

Max Aquila

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Inviato 12 marzo 2013 - 17:52

Paolo ma ... noi siamo Nikonland ! E' pacifico che punto di vista ed aspettative siano questi.

Tra un pò - come si diceva con Max ieri - ci rimetteremo a parlare esclusivamente del periodo AI-s per quanto riguarda Nikon, rivolgendoci per il nuovo esclusivamente a terze parti :( :( :(

e il naufragar m'e' dolce in questo mare...

A proposito....
vendo, come dicevo a Mauro ieri, il mio immacolato 50mm AFS G 1,4 tartaruga (che non e' la sfumatura di colore)
che cosa compro anche di non motorizzato che sia tagliente, luminoso e consistente al tatto?
Perche' la plastica da fustino di questi G spesso da' l'impressione che l'obiettivo non offra la presa giusta.
Cosa devo comprare, il mio AiS 50/1,2 che sto vendendo, usato, piu' caro del prezzo che potro' chiedere per il trent'anni piu' moderno AFS?
o qualche coreano?
O mi riprendo un AFD eccellente, venduto per comprare questo catorcio?
O devo comprare vetri Zeiss che non voglio considerare per puro principio?
O aspetto Godot?

Max Aquila RFSP ©


#85 Spinoza

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Inviato 12 marzo 2013 - 18:07

un bel Summilux R 50mm?
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www.slowprint.it

#86 Max Aquila

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Inviato 12 marzo 2013 - 20:16

un bel Summilux R 50mm?

gia'....
quando sara' anche af...
Il 50mm lo uso per lavoro e non posso sbagliare

Max Aquila RFSP ©


#87 andre_

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Inviato 12 marzo 2013 - 20:26

gia'....
quando sara' anche af...
Il 50mm lo uso per lavoro e non posso sbagliare

non ho capito cosa non ti piace del 50mm G, a parte il feeling (che peró per lavoro serve molto meno del motore AF).
L'unica alternativa "vera" é il Sigma, che ha la stessa impronta del Nikon G.
Nikon G che é migliore in tutto, ogni singola caratteristica, rispetto all'AFD (che pure é ottimo, intendiamoci).
Non mi risultano alternative, a meno di rinunciare a due diaframmi e prendere un 24/28-70 che ti faccia lo stesso servizio (con in piú badilate di flessibilitá, in meno un sacco di leggerezza e dimensioni contenute).
a_

andrea landi
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Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#88 Max Aquila

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Inviato 12 marzo 2013 - 21:39

non ho capito cosa non ti piace del 50mm G, a parte il feeling (che peró per lavoro serve molto meno del motore AF).
L'unica alternativa "vera" é il Sigma, che ha la stessa impronta del Nikon G.
Nikon G che é migliore in tutto, ogni singola caratteristica, rispetto all'AFD (che pure é ottimo, intendiamoci).
Non mi risultano alternative, a meno di rinunciare a due diaframmi e prendere un 24/28-70 che ti faccia lo stesso servizio (con in piú badilate di flessibilitá, in meno un sacco di leggerezza e dimensioni contenute).
a_

non mi piace l'inaffidabilita' dell'af usando questo obiettivo, specie con i sensori estremi.
non mi piace l'inesistente incremento di velocita' che il motore swm doveva garantire rispetto il mio precedente afd
non mi piace il feeling della superficie, per nulla prensile, che sul lavoro serve eccome....a meno che tu non lavori esclusivamente con macchina piazzata su cavalletto...
non mi piace e punto.
Fin da pochissimo dopo l'acquisto.
Gli zoom non c'entrano un pifferello con un 50/1,4....che mi fai, la supercazzola?

Max Aquila RFSP ©


#89 andre_

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Inviato 12 marzo 2013 - 22:04

Gli zoom non c'entrano un pifferello con un 50/1,4....che mi fai, la supercazzola?

Intanto vedi di stare un po' calmino, perché credo di averti risposto con tutta l'educazione che non hai messo nel finale del tuo post.

Io non ho detto che il feeling della superficie non serve, e se l'ho scritto male cerco di riformularlo.
Intendevo dire che rispetto ad un obbiettivo MF, a mio parere un obbiettivo con AF serve molto di piú anche se non dá un ottimo feeling, se si tratta di lavoro nel senso di "devo fare assolutamente quella foto e non ho modo di rifarla".
Nella stessa ottica consigliavo gli zoom f2.8 (non degli zoom in generale), che uso moltissimo a TA ed usano un sacco di colleghi durante matrimoni e lavori del genere.
Intendo durante la cerimonia, ad esempio, quando per molti la flessibilitá di uno zoom di alta qualitá puó essere considerata come "sopportabile" delegando al migliore fisso del mondo le sessioni che possono essere fatte con calma, anche in manual focus.
Punto.
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#90 Max Aquila

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Inviato 12 marzo 2013 - 22:13

Intanto vedi di stare un po' calmino, perché credo di averti risposto con tutta l'educazione che non hai messo nel finale del tuo post.

....
Punto.
a_


scusa per aver inteso da parte mia un intento di voler essere maleducato.
Mancava un emoticon che dall'ipad non riesco ad inserire....sarebbe cambiata quindi l'interpretazione che hai dato.

Per tutto il resto che mi hai scritto e che ora mi hai anche spiegato sono a ripeterti....
ma che mi prendi in giro?
( magari stando cosi' a nord ti sarai dimenticato cosa fosse la supercazzola di tognazziana memoria)

nel senso: che mi stai a spiegare i vantaggi dell'AF rispetto al MF oppure della flessibilita' di un 24/70 2,8 rispetto un 50/1,4?

Basisco....vieppiu'. :-) la metto cosi' la faccina che sorride

Max Aquila RFSP ©


#91 andre_

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Inviato 12 marzo 2013 - 22:33

scusa per aver inteso da parte mia un intento di voler essere maleducato.
Mancava un emoticon che dall'ipad non riesco ad inserire....sarebbe cambiata quindi l'interpretazione che hai dato.

Sorry, ho bisogno delle emoticon se no entro in crisi e mi altero. :)

ma che mi prendi in giro?

Ehm, stai forse insinuando che sono stato pedante? :rolleyes:
Mi sa che hai ragione. :lol:

Ma prendilo come uno sprone a prenderti una volta per tutte quel xx-70 che hai dichiarato in fondo di volere, in un altro topic. ;)

Scherzi a parte, e nemmeno tanto, non so se un Sigma ti sarebbe migliore, se non ti piace il "G" nostrano.
a_

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#92 Max Aquila

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Inviato 12 marzo 2013 - 22:38

Sorry, ho bisogno delle emoticon se no entro in crisi e mi altero. :)


Ehm, stai forse insinuando che sono stato pedante? :rolleyes:
Mi sa che hai ragione. :lol:

Ma prendilo come uno sprone a prenderti una volta per tutte quel xx-70 che hai dichiarato in fondo di volere, in un altro topic. ;)

Scherzi a parte, e nemmeno tanto, non so se un Sigma ti sarebbe migliore, se non ti piace il "G" nostrano.
a_


Dallo come già comprato...
Ho venduto attraverso NOC una mezza dozzina di Ai e la D7000 con 16/85

Ma con quel 50G sono davvero incattivito, penso proprio di fare un downgrade...

Max Aquila RFSP ©


#93 Andrea M

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Inviato 12 marzo 2013 - 23:59

Ragazzi vedo qui e la che la frustazione delle scelte Nikon ci fa alzare un po' la tensione, facciamo i bravi, lasciamo a dpreview le tenzoni ardenti.
Io (ancora una volta) la penso come andre_ (o mi legge nel pensiero o e' suggestione): il 50G me gusta. Anche su D800E. E su dx mi e' piaciuto alla brutta nell'ultimo pazzo photochallenge dove ammattito ho deciso di buttarmi nel movimentatissimo mercato della Vucciria e di Ballaro' dove ho scattato per ore con grande soddisfazione. Detto questo non ho nulla da sindacare, se uno non si trova, non si trova. Io pero' ho anche provato a fare le stesse foto col 50Sigma (solo per il corpo tornassi indietro me lo accatterei al posto del nikon) ma non ho trovato differenze essenziali per il mio modo di fotografare. Amando viaggiare in treni per paesi non proprio "comodi" adoro poter aggiungere al mio zoommettino economico il bel nikon 50 potendo tenerlo in una tasca della giacca per poterlo estrarre alla bisogna.
Il 24-70 implicherebbe un carrello meco.
Non per questo non mi permetto di non desiderarlo.

#94 Andrea M

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Inviato 13 marzo 2013 - 00:11

Scusate ma tornando all'inizio: io la D800E a 1900 non l'ho vista in US.
Da B&H l'ho provata 2 settimane fa ed era offerta allo stesso prezzo che si vede oggi sul sito.
Vero che da noi costa di piu', ma e' anche vero che le monete fanno un po' di salti ultimamente.

Sono rimasto anch'io basito dai comportamenti dei prezzi di V1 e D600 pero' ricordiamoci che purtroppo questo non e' prorpio il momento delle strategie di lungo periodo. Siamo nelle curve e non bisogna uscire di strada. Chi esce per primo indenne e con la velocita' piu' spedita ha la probabilita' di arrivare al traguardo e magari per primo. Credo che i nostri fenomeni stiano veramente provandole tutte, e quando inizi con un psoizionamento e non funziona e' un bel casino. E quando non sei il solo non sempre riesci a entrare in curva con la traiettoria migliore, devi fare a spallate e magari qualcuno ti tampona...speriamo bene...

#95 Lieve

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Inviato 13 marzo 2013 - 08:22

Andrea ... come la tua azienda insegna ... non ti puoi lamentare di quello che sono capaci di fare gli altri se tu non ci riesci o non ce la fai con il prezzo !

Fare un prodotto che non ha concorrenti (tipo la D800E o le Fuji X) consente di venderne a piacere e di avere pure dei backorder infiniti.
Fare una cosa peggio degli altri (tipo la Coolpix A) e venderla più cara ti costringe a svenderla appena il tuo capo vede che sei sotto budget.

Mentre se offri una cosina buona come la D600 con il sovrapprezzo quando potresti offrirla al 40% di meno, devi essere coerente.
Se dopo un mese cominci a fare regali e dopo 3 mesi la supersconti, allora sei sciroccato. E i tuoi clienti la prossima volta non se la bevono, aspettano ed approfittano degli inevitabili supersconti. Anzi, pure se la superconti loro poi si aspettano l'iper-super-ultra-sconto.

Non è mica la MiTo proposta a 11.450 euro .... :) ... che é a fine carriera ma perlomeno non ha il faro sinistro sbilenco e il parabrezza permanentemente sporco dove il tergicristallo, in alto a sinistra non arriva mentre tu fai finta di non saperlo perchè ne hai uno stock da vendere. E' una Nikon ! Che diamine !!

:(

per me post-1-0-10355500-1498806984.jpg non è solo uno slogan !


#96 wazer

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Inviato 16 marzo 2013 - 22:44

La mia opinione, sincera, è che Nikon ha sempre avuto una politica attenta al cliente affezionato.
Da qualche anno ha cambiato strategia e piani aziendali puntando alla crescita per non scomparire.


Ma siamo sicuri che sia questo il motivo? Se fosse come spesso succede nel capitalismo moderno senza freni che l'abbiano fatto per massimizzare solo il profitto a scapito di tutto il resto?

Non è mica la MiTo proposta a 11.450 euro .... :) ... che é a fine carriera ma perlomeno non ha il faro sinistro sbilenco e il parabrezza permanentemente sporco dove il tergicristallo, in alto a sinistra non arriva mentre tu fai finta di non saperlo perchè ne hai uno stock da vendere. E' una Nikon ! Che diamine !!



Ma la mito ha già i fari sbilenchi .... di serie hihihihih :a136:




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