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[Commenti] Ma si, suicidiamoci !
Iniziato da
Lieve
, dic 19 2012 09:19
95 risposte a questa discussione
#21
Inviato 19 dicembre 2012 - 15:53
Signori le macchine fotografiche sono prodotti a forte valore aggiunto, prodotti da lauti guadagni, sin da quando orami non si ha più a che fare col metallo se non in piccola parte, e sappiamo bnenissimo poi che vieppiù il guadagno maggiore avviene attraverso la vendita di obiettivi plasticotti che vengono smerciati a più di 1000/2000 euro con il fatto che sono F1,8 o F,14,.... ma di plastica sono fatti. Ora in tempi in cui è difficile vendere si puo' benissimo rinunciare a favolosi guadagni, perchè l'obiettivo primario non è più il margine, ma il fatturato.
Saluti
bergat
bergat
#22
Inviato 19 dicembre 2012 - 18:27
Credo sia dovuto al market share.
Condivido il pensiero di Spinoza.
A volte i dimentichiamo che e' finito un bel po di tempo addietro il mondo della fotografia..... intesa come la intendevamo molti anni fa.
Oggi si parla in termini di azioni e non di fotocamere.
Credo che il suicidio (morte) sarebbe di Nikon se non approfittasse di queste offerte per il cliente
Condivido il pensiero di Spinoza.
A volte i dimentichiamo che e' finito un bel po di tempo addietro il mondo della fotografia..... intesa come la intendevamo molti anni fa.
Oggi si parla in termini di azioni e non di fotocamere.
Credo che il suicidio (morte) sarebbe di Nikon se non approfittasse di queste offerte per il cliente
#23
Inviato 19 dicembre 2012 - 20:02
Solo una precisazione condivido il pensiero di rudolf e il paragone con la apple ma pian piano anche apple si sta adeguando infatfi qui a roma qualche giorno fa ha aperto un nuovo punto vendita euronics se non sbaglio dove avevano iphone 4s a prezzo scontato, e se é vero che era già uscito il 5 évero anche che cosi il vantaggio di comprare apple x la tenuta del mercato si va a far benedire.....
#24
Inviato 19 dicembre 2012 - 21:15
malizia da trader : e se nikon volesse squizare canon sui mercati (che sta rincorrendola con le presentazioni dei nuovi modelli?)
nel senso nikon ha gia' fatto bilancio (con i nuovi prodotti) salda per le feste il magazzino (fottendosene alla grande della propria reputazione con l' affezionata clientela) e costringe canon a comprimere ii margini per starle dietro con i volumi dei nuovi modelli?
nota: debolezza della mia tesi, non so cosa canon abbia pianificato come nuove uscite per competere a nikon sul fine anno,......
nel senso nikon ha gia' fatto bilancio (con i nuovi prodotti) salda per le feste il magazzino (fottendosene alla grande della propria reputazione con l' affezionata clientela) e costringe canon a comprimere ii margini per starle dietro con i volumi dei nuovi modelli?
nota: debolezza della mia tesi, non so cosa canon abbia pianificato come nuove uscite per competere a nikon sul fine anno,......
#25
Inviato 19 dicembre 2012 - 22:33
Su forniture Conti Canon EOS 5D Mark III euro 2.702,14 - Nikon D800E euro 2.759,15 al lancio costavano rispettivamente euro 3551,76 e euro 3200,00 non mi sembra che Canon sia molto più seria... 24% in meno del prezzo di lancio su una pro e allineato alla Nikon che costava di meno, forse si tratta di semplice concorrenza e per non perdere quote di mercato i prezzi devono scendere, di solito si dice che la concorrenza è un bene per i consumatori, no? Ovviamente c'è un limite, che oltrepassato fa pensare di essere stati presi per i fondelli sul reale valore del bene acquistato. Una BMW o Mercedes non te la scontano del 24% dopo 8 mesi dal lancio!
#26
Inviato 20 dicembre 2012 - 08:31
Il tuo paragone noni sembra corretto. Devi confrontare Nital con Nital. Oggi una D800E Nital non si trova a meno di circa 3000€.
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
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#27
Inviato 20 dicembre 2012 - 08:47
Nital non fà testo ....
Più che scrivere con la luce, mi piace giocare con la luce. Lens sana in photocamera sana
Daniele Andreoli
Daniele Andreoli
#28
Inviato 20 dicembre 2012 - 09:05
Su forniture Conti Canon EOS 5D Mark III euro 2.702,14 - Nikon D800E euro 2.759,15 al lancio costavano rispettivamente ...
Questi sono normali assestamenti di prezzo per prodotti sul mercato oramai da un bel pezzo (la D800 è stata presentata il 6 di febbraio e solo i ritardi di consegne ne hanno limitato le vendite all'inizio), non di svendite.
Regalare un ottimo obiettivo (più una barca di accessori) sull'acquisto di una reflex da 2.000 euro (che non può essere considerato un modello da bancone per neofiti ! come una qualsiasi Coolpix !!!!) invece è tutto un altro paio di maniche.
Specie perchè la D600 è in circolazione solamente da 2 mesi e mezzo e l'obiettivo non è un fondo di magazzino ma una novità assoluta ... queste operazioni sviliscono il prodotto e drogano il mercato peggio dei kilometri zero della Fiat dei bei tempi.
Perchè adesso che l'italiano medio dichiara che non cambierà l'auto per almeno i prossimi tre anni, Marchionne lacrima amaro ...
Ripeto, Nikon può fare quello che vuole del suo enorme patrimonio di fidelizzazione della clientela che la segue da decine di anni.
Ma scelte come queste premiano sul breve periodo (e fanno guadagnare fior di premi di produzione ai manager !) però si pagano pesantemente sul medio.
Specie con una gamma di prodotti maturi che soddisfano tutti i fotografi (realmente, chi ha comprato una fullframe qualsiasi Nikon ha effettive esigenze di upgrade ? E ne avrà nei prossimi anni ?).
Bontà loro concedere le loro creazioni di retroguardia al mercato a prezzi scontati, scontatissimi e ultrascontatissimissimissimi.
Io, per il momento e fino ad una reale ed onesta inversione di tendenza, cercherò altrove le cose che mi servono
Del resto ho comperato la mia prima autofocus Nikon dieci anni dopo il lancio della prima
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#29
Inviato 20 dicembre 2012 - 09:48
Non è per i difendere i biechi manager delle bieche multina$$ionali ma è rarissimo che il bonus di qualsiasi VP sia basato sul solo fatturato. Come minimo si parla di EBITDA o di risultato netto e per il settore commerciale di margine variabile realizzato. Anche il market share non prescinde mai dal prezzo e dal margine variabile. Tutte cose che vengono distrutte dai prezzi bassi.
I premi di produzione poi sono limitati alla...produzione e cioè al Manufacturing.
I premi di produzione poi sono limitati alla...produzione e cioè al Manufacturing.
Stampatore Fine Art
www.slowprint.it
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#30
Inviato 20 dicembre 2012 - 10:02
Non biechi ma ciechi
(Michele : io in genere semplifico il mio linguaggio per farmi comprendere da chi non è addentro. Scommettiamo che tutto il top-management sia di Nikon che di Canon verrà fired il prossimo aprile ? )
(Michele : io in genere semplifico il mio linguaggio per farmi comprendere da chi non è addentro. Scommettiamo che tutto il top-management sia di Nikon che di Canon verrà fired il prossimo aprile ? )
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#31
Inviato 20 dicembre 2012 - 10:55
Ripeto che secondo me ci sfugge qualcosa, c'è un pezzo di informazione che non conosciamo.
Stampatore Fine Art
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#32
Inviato 20 dicembre 2012 - 11:02
E' sempre così con i suicidi. Nemmeno l'analista con cui erano in cura sà tutta la storia
Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017
#33 Ospite_Paolo Torrielli_*
Inviato 20 dicembre 2012 - 14:17
Io sono ancora basito del fatto che a Giugno abbia pagato la D800 2850 e adesso la svendano anche nuova.
L'uscita della D600 avrà influito, ma mi ha lasciato doppiamente l'amaro in bocca perchè fa sembrare la D800 una tartaruga, e infondo non ho mai chiesto addirittura 37 megapixel, piuttosto mi avrebbe fatto piacere una fotocamera senza il minimo problema, come la D700.
L'uscita della D600 avrà influito, ma mi ha lasciato doppiamente l'amaro in bocca perchè fa sembrare la D800 una tartaruga, e infondo non ho mai chiesto addirittura 37 megapixel, piuttosto mi avrebbe fatto piacere una fotocamera senza il minimo problema, come la D700.
#34
Inviato 20 dicembre 2012 - 14:58
Io vedo delle fluttuazioni nel prezzo della D800, ma niente che non si possa spiegare con le leggi di mercato ... la D700 (cavolo, guardando il grafico USA l'ho presa quando il prezzo era ai minimi ... ) è senz'altro, ancora adesso, la miglior scelta per un appassionato che sta bene senza l'ultimo grido !
In fondo alla pagina QUI trovi il grafico aggiornato che ho allegato sotto ... QUA invece il grafico prezzi della D600più 24-85mm
Io intravedo la classica logica di vendita di fine anno: ci sarà un piccolo rialzo dopo le feste e quindi una discesa - a spanne - nella seconda parte dell'anno prossimo ...
Ciao,
Adri.
In fondo alla pagina QUI trovi il grafico aggiornato che ho allegato sotto ... QUA invece il grafico prezzi della D600più 24-85mm
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Ciao,
Adri.
http://www.adrianomax.it
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http://twitter.com/#!/AxNaird
Flickr
"Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo, ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni!"
-- Andreas Feininger --
"Di sicuro ci sarà sempre chi guarderà solo alla tecnica e si chiederà COME?, mentre altri di natura più curiosa si chiederanno PERCHE'?."
-- Man Ray --
"La Fotografia è una cosa semplice. A condizione di avere qualcosa da dire."
-- Mario Giacomelli --
"L'istante genera la forma e la forma fa vedere l'attimo."
-- Paul Valery --
"L'astratto è quindi anche questo saper suggerire qualcosa alla propria fantasia: rendere privato qualcosa di universale."
-- Adriano Max --
#35
Inviato 20 dicembre 2012 - 15:12
Io intravedo la classica logica di vendita di fine anno: ci sarà un piccolo rialzo dopo le feste e quindi una discesa - a spanne - nella seconda parte dell'anno prossimo ...
Per la D800 sono d'accordo. Ma per la D600 stiamo parlando di svendita (come per la V1).
Perchè nessuno la vorrà più comperare al prezzo normale e lo sconto continuerà sino alla fine di marzo.
Specie se intanto, come sembra, usciranno le nuove DX di punta che andranno a sovrapporsi commercialmente parlando con la D600 ...
... in ogni caso ragazzi, forse vi sfugge il punto saliente. Qui Nikon (&Co) stanno sacrificando la fidelizzazione dei clienti in cambio di fatturato e margini unitari, tutto gestito a suon di sconti e di modelli nuovi inutili (vedi la V2, una cosa del tutto superflua).
E' una logica che porta alla contrazione del mercato e alla pretesa di prezzi sempre più scontati in un avvitamento senza fine.
L'opposto della roadmap, del prezzo chiaro e stabilizzato, della disponibilità del prodotto alla data prevista, del controllo di qualità.
Etc. etc. etc.
Contenti loro.
(Se ha ragione Michele, ovvero che ci sono informazioni che ci mancano, io penso che o il management è alla crisi di panico o nel 2013-2014 vedremo ulteriori inculate per l'utenza, tipo novità eclatanti che rendano obsoleto quanto appena comperato a caro prezzo che finirà per avere valori simbolici. In entrambi i casi, sono scenari che portano a totale disaffezione per tutto il mondo della fotografia).
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#36
Inviato 20 dicembre 2012 - 15:17
Per la D800 sono d'accordo. Ma per la D600 stiamo parlando di svendita (come per la V1).
Perchè nessuno la vorrà più comperare al prezzo normale e lo sconto continuerà sino alla fine di marzo.
Specie se intanto, come sembra, usciranno le nuove DX di punta che andranno a sovrapporsi commercialmente parlando con la D600 ...
Sì, la D600 con l'obiettivo è svenduta e infatti se si va a vedere il grafico si vede un tetto e poi lo 'strapiombo' ! la cosa 'strana' è che la D600 senza obiettivo 'tiene' (per ora, chiaramente) il prezzo: da qui l'idea che mi faccio è che sia l'obiettivo il pezzo che può essere svenduto: se non ricordo male un'operazione simile (meno 'svenduta') era stata tentata anche in passato da Nikon con la D700 e un superzoomooone ... o ricordo male ?
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-- Adriano Max --
#37
Inviato 20 dicembre 2012 - 15:19
Si ma quello zoomone era il vecchio 24-120 prima versione stabilizzata. Un fondo di bicchiere che giaceva in magazzino.
Qui invece è una novità che nessuno vorrà più comperare.
E in ogni caso, chi si compra la D600 liscia se il kit costa uguale ?
Qui invece è una novità che nessuno vorrà più comperare.
E in ogni caso, chi si compra la D600 liscia se il kit costa uguale ?
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#38
Inviato 20 dicembre 2012 - 15:28
Qui invece è una novità che nessuno vorrà più comperare.
E in ogni caso, chi si compra la D600 liscia se il kit costa uguale ?
Prevedo valanghe di 24-85 nuovi di pacca in vendita in rete, praticamente diventerà un obbiettivo a valore zero.
La gente é il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto. Charles Bukowski
#39
Inviato 20 dicembre 2012 - 15:36
Prevedo valanghe di 24-85 nuovi di pacca in vendita in rete, praticamente diventerà un obbiettivo a valore zero.
Già, esattamente come il 'fu' 24-85mm f/3,5-4,5 NON VR del 2004>2006 !
Ciao,
Adri.
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"L'astratto è quindi anche questo saper suggerire qualcosa alla propria fantasia: rendere privato qualcosa di universale."
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#40
Inviato 20 dicembre 2012 - 17:17
Ho riprovato recentemente una D700 e mi chiedo come potesse piacermi tanto (in versione D3). Non condivido proprio l'idea di chi la considera ancora al top.
E' solennemente obsoleta.
Ho preso recentemente una Canon 5D e fino a 800 ISO trovo le sue immagini realmente più "belle" della D700. E costa tra i 400€ e i 500€...fate voi.
E' solennemente obsoleta.
Ho preso recentemente una Canon 5D e fino a 800 ISO trovo le sue immagini realmente più "belle" della D700. E costa tra i 400€ e i 500€...fate voi.
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