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D800 e D600 sporco su sensore.


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16 risposte a questa discussione

#1 apeschi

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Inviato 12 novembre 2012 - 21:34

Premessa, se ritenete opportuno chiudete pure il post.

Sono felice possessore da due settimane di una D800 comprata Usata (ma a chilometri zero con 4 anni di garanzai Nital). Non l'ho ancora usata seriamente, solo fatto circa 400 foto in Toscana nel ponte dei Santi e circa 30 minuti di riprese video. Per quel poco che sia in grado di capirne io (nikonista dal 1977 ma assolutamente dilettante) mi sembra un'ottima macchina (la miglore degitale che abbia mai posseduto finora).

Sono tornato (dopo circa uno o due anni) sul forum Nital (in occasione della registrazione della D800). Non voglio polemizzare con forum 'concorrenti' o 'paralleli' a Nikonalnd. Tuttavia sembra che tutti i problemi di sporcizia al sensore li abbiano le D800 e le D600. Dopo qualche risposta (e qualche velata polemica) ho abbandonato il forum e sono tornato qui.

Ora, e' molto probabile (per essere obiettivi) che qualche esemplare possa presentare sporcizia (ma non lo vedo un grandissimo problema, del resto ho sempre pulito i sensori della D70 e della D200).
Sembra quasi che gli otturatori della D800 e della D600 siano spalmati di burro, gli obiettivi siano riempiti di olio d'oliva, e che Nikon asfalti i sensori di catrame. Inoltre sembra che i sensori si possano ripulire solo in LTR (previo viaggio a Lourdes perche' non si sa mai cosa possa succedere).

Ho cercato di spiegare che i sensori si possono sporcare, che qualche esemplare difettoso puo' capitare ogni tanto, ma piu' che un forum Nital (e quindi Nikon) mi pare un forum Canon.

(Avrei aperto questo post in un bar ma non ho trovato nulla di meglio che qui, al limite spostatelo).

Quale e' lo scopo di questo post ?

Capire i reali problemi (o finti problemi, o 'paturnie') che possa avere la D800 e/o la D600 in un forum che personalmente reputo molto serio e frequentato da amici molto competenti (e con molta esperienza).
Insomma un controveleno alle risposte che ho visto sul forum Nital in cui mi pare che chi la spari piu' grossa (con tutto rispetto per Nital, ci mancherebbe) e' piu' considerato.

Come dicevo all'inizio... non mi offendo se ritenete inopportuno il mio intervento.
Potete cancellare senza problemi questo post. (Lungi da me qualsiasi polemica, ci mancherebbe !).

Sono qui per divertirmi ed imparare da chi ne sa molto piu' di me.

#2 Alberto73

Alberto73

    Veterano

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Inviato 12 novembre 2012 - 21:45

Ti posso dire che i problemi che può avere la D800 in fatto di sporcizia sono comuni a tutte le reflex col sensore in formato 24x36 niente di più niente di meno! Di recente ho portato a pulire tutte le mie reflex perché in tutte si era infiltrata della polvere sul sensore ma la pulizia me l'ha fatta direttamente il negoziante con apposita attrezzatura (niente viaggio a Lourdes :P )
"Non tocca a noi dominare tutte le maree del mondo, il nostro compito è di fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali viviamo, sradicando il male dai campi che conosciamo."
"Vale per tutti quelli che vivono in tempi come questi, ma non spetta a loro decidere; possiamo solo decidere cosa fare con il tempo che ci viene concesso."

#3 fototm

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Inviato 12 novembre 2012 - 22:44

Giusto sabato sono dovuto andare dal mio spacciatore per farmi pulire il sensore...
Premetto che di solito una soffiata veloce e il sensore se non lo si tocca raramente si hanno macchie di sporco, il pulviscolo si soffia e dirò la verità, io, che scatto la media di 200 foto al giorno, e scambio ogni tre per duo le ottiche, raramente ho problemi di sporco... o meglio lo sporco si vede a f22...
Venerdi su un servizio a un certo punto avevo il relatore con un'aureola dietro... e si vedeva a f4
preoccupato ho tolto il vetro e mettendo il sensore sotto una luce ho visto che cera un capello a mo di arco,,, soffio e non viene via... lo lascio e continuo il mio lavoro consapevole di dover passare un po di tempo in ps
la sera a casa prendo una pinzetta e il capello non viene è incastrato....lo tiro e riesco a toglierlo.. ma nel farlo ho dovuto usare un cotton fioc con su del nastro adesivo e cosi facendo ho macchiato il sensore.... prendo il mio bel etere e una paletta auto costruita...
ci metto una cartina kodak e vado di passaggi... e aimè il sensore se pur pulito rimane con delle righe dovute all'etere che non è puro...
la mattina vado dal rivenditore di materiale a bg e ovviamente l'eclips era finito... Chiamo lo spacciatore e chiedo se ha l'eclipse e mi dice guarda oggi ho il canon day ci sono quelli di camera service se vuoi la facciamo pulire a loro...
Oddio libidine un tecnico canon con in mano la mia d700
il tecnico gentilissimo ha pulito decisamente bene la mia macchina, ha usato lo scoch per pulire il vellutino e mi diceva che canon non ha quella roba li dentro... poi mi dice il vetrino lo specchio è identico al canon " per me sono meccanicamente simili se non identiche cambia l'elaborazione dati"
Mi ha dato la macchina pulitissima che dire grazie camera service!!!!!!!!!!
Curioso il tecnico... ha smontato il vetrino cosi mi ha pulito pure il prisma... e mi ha detto se non è uguale hanno spostato la tacca di un millimimetro...

Tiziano Manzoni 

www.fototm.com
Vedere tra le righe le giornate odierne comporta una selezione continua e non sono dietro le sbarre


#4 apeschi

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Inviato 12 novembre 2012 - 22:54

Io ho D70, D200 ed ora D800 (ho perche' la D70 non l'ho mai venduta e per ora mi sono tenuto anche la D200).
I sensori si sono sporcati piu' volte e li ho sempre puliti da me. (pompetta, paletta con carta apposita, tool eclipse). Mai fatto danni. Ora, ingrandendo moltissimo e diaframmando mi pare che anche la D800 abbia un pochino di sporco. Evidentemente la pulizia elettronica (con scrollatina) del sensore non e' efficace al cento per cento, ma non mi sembra un problema visibile (per il momento).
Non ho ancora provveduto alla pulizia avendo appena comprato la D800, ma tra un po' lo faro' anche su D800, con molta attenzione, cura e pazienza, ma senza troppi patemi d'animo. Mi sembra ordinaria amministrazione. In piu' se il sensore e' grande (FX) e se la risoluzione e' elevata e' probabile che il problema sia ancora piu' visibile ed enfatizzato. (Del resto anche per la D800 c'e' la possibilita' della foto per eliminare lo sporco con Nikon Capture NX2). Ora un conto e' l'ordinaria amministrazione (che si e' sempre fatta e ci puo' benissimo stare), un conto e' leggere certi messaggi. Non li ritengo utili e posso solo trarne due conclusioni. O ci sono veramente problemi (hanno lubrificato l'otturatore con grasso di foca), oppure chi denota questi problemi ha sempre vissuto di compattine. Alternative non ne vedo. O c'e' il problema ed e' macroscopico (cosa che mi sembra strana), oppure la naturale manutenzione che ci puo' stare viene vista come un difetto. O per finire Canon scrive sul forum Nital.

#5 Rudolf

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Inviato 13 novembre 2012 - 05:51

Ma si, ammettiamolo D800 e D600 sono macchine di merda : lo dicono sul forum Nital !

(In verità mi stupisco del perché un sacco di gente perda tempo su quella board. Non sarebbe meglio 1.000 volte impiegare il proprio tempo altrove, magari facendo un sacco di fotografie in più ? Mah ....)

Mai discutere in pubblico con uno stupido. I presenti potrebbero non capire la differenza. : Oscar Wilde


#6 Mullah

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    Potrebbe andare peggio...

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Inviato 13 novembre 2012 - 08:23

Macchine di M sicuramente no, però è un fatto che, sia Nikon che Canon, hanno fatto qualche grosso errore in produzione utlimamente.
Il problema di queste situazioni è che se uno solo scrive in rete che l'AF si impalla quando scatti alle 12:00 di domenica rivolto verso Est, hai una cassa di risonanza assurda con file di gente a dire tutto ed il contrario di tutto...
Sulla D600 il "si dice" non parla tanto del sensore quanto di qualcosa all'interno, tipo una guarnizione, che tende a rovinarsi ed a lasciare residui.
Insomma, fosse così, è l'ennesimo errore di produzione che affligge le prime serie.
La gente é il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto. Charles Bukowski

#7 Rudolf

Rudolf

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Inviato 13 novembre 2012 - 08:31

Si ma sono tutti si dice. Poi ci sono centinaia di migliaia di felici possessori di queste macchine che si divertono ad usarle.

:)

Io ad esempio ancora il limite della D800E non l'ho trovato. Ho trovato i miei nell'impiegarla.

:(

Ma di questo non dò certo colpa a Nikon per il tramite di queste pagine

:)

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#8 Valerio Brùstia

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Inviato 13 novembre 2012 - 08:36

Ma la D600 non è per i Nikon Entusiaststetsts.
Tanto sono entusiasti quindi potevano fargliela anche di Marzapane e la compravano uguale (lo ha detto un manager Nikon non io)

Ma poi Nital e il suo forum, ma che s'arrangino. Ha mica fatto un premio foto. Ha vinto una ragazza che ha fotografato un tipo con la barba lunga in mille posti. Belle per carità. Dico solo che se la fotografia fosse solo quello ... non avrei mai iniziato, e così tanti tanti tanti altri. In questo sbagliano in Nital e in Canon Italia, ne sanno di marketing (?) ma non scattano foto. Va beh è un discorso longo longo



Per il voncio:
Normale manutenzione.

Se scatti all'aperto e cambi i vetri spesso ti tocca pulire spesso, anzi FAR PULIRE.
La D3 è molto delicata da questo punto di vista. La D700 molto meno. In 15 giorni in montagna sono riuscito a mettere KO la mia D3. Povero sciocco, che ne sapevo di questo problema nel 2008??? Pensavo fosse polvere, una spruzzatina di pompetta e via.
Col cavolo!
Le goccioline d'acqua !! Sono presenti nell'aria. Non è olio d'oliva, è solo acqua che si lascia gli aloni. Se fosse olio d'oliva o catrame.... ciao!

Quindi le regole:
- molti obiettivi --> almeno 2 macchine
- cambiare i vetri in luoghi secchi e non polverosi (eh, bella storia)
- montare vetri "puliti" (anche lì, mica ci cago dentro...eppure il capello di Tiziano da qualche parte è arrivato)

Chi sta a Milano, un salto a Vimercate ogni tot mesi può anche farlo

ciao
Valerio Brustia

#9 Rudolf

Rudolf

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Inviato 13 novembre 2012 - 09:00

OK, ok, ok.

Io però parlavo della frenesia che si genera appena uno fa la pipì fuori dal vasino su un forum qualsiasi.
Ovviamente solo se parliamo di una cosa che viene spacciata per negativa.
E in tutto il mondo si riverbera il sedicente "problema" e tutti a dire che Nikon ha un problema, senza sapere se e in quanti casi si sia effettivamente riscontrato :(

Sui forum Fuji si parla del famoso "AF issue", ovvero del problema dell'autofocus.

Ma è un problema che non esiste. Semplicemente quell'autofocus è concepito così. Non è un difetto è, casomai, un limite da avere bene a mente in una macchina che non è certo pensata per fermare automobili da corsa in piena accelerazione.

Ma è un limite anche il peso del 600/4 VR II. Mica un difetto di fabbricazione. Perchè non se ne parla sui forum ? ;)

Forse perchè il 600/4 VR II lo hanno comprato solo persone serie e non gente che non si merita quello che si può permettere ?

Gente da forum Nital, insomma ...

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#10 Valerio Brùstia

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Inviato 13 novembre 2012 - 09:14

Il 600/4 AFs VRII è leggerissimo....non capisco di che parli :ibf_thumbup:

23_GRP_0568.jpg
Valerio Brustia

#11 Rudolf

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Inviato 13 novembre 2012 - 09:20

Ecco, appunto. Se ne parla sul forum Nital ?

No si parla dei sensori AF strabici e della polvere della D600.

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#12 Max Aquila

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Inviato 13 novembre 2012 - 09:31

io mi chiedo quale sia il problema sollevato da questa discussione:
tecnico? (la d800 e la d600 si sporcano troppo e sono difficili da pulire?)
filologico? ( gli utenti di un altro forum non si comportano bene col brand manager ?)
filosofico? (ma come mai la gente compra ancora Nikon?)

e' per caso un problema di scirocco per il buon apeschi, che ricordo da tempo lontano gia' nostro avventore?
(Nel senso che lui cercava il bar qui da noi....e non lo ha trovato... :-)))

e poi dice pure: forse canon scrive sul sito Nital....

ma chi puo' scrivere ormai su nital? giannizadra scrive qui....
sara' proprio canon, o addotta, o altri cosi'

@ Tiziano:
lo sai che quel tecnico canon ti ha sabotato la macchina, vero...?
Le tue foto d'ora in poi avranno quel nonsocche' da renderle finalmente....canoniche...
:-)

ussignur....

Max Aquila


#13 giannizadra

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Inviato 13 novembre 2012 - 09:58

Sai come è "nato" il sensore D 600?
Narrasi che un tecnico Canon avrebbe pulito un sensore D700 con la carta vetrata, raddoppiandone i pixel... :rolleyes:

D800 e D600 sono macchine fantastiche; l'unico problema "vero" sono taluni loro utilizzatori.
Che non fotografano meglio di come scrivono sui forum e non si eclissano con l' Eclipse.
Stat rosa pristina nomine.
Nomina nuda tenemus.

fotografo professionista NPS
http://www.giannizadrafotografo.it/

#14 Adriano Max

Adriano Max

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Inviato 13 novembre 2012 - 12:37

[...]
Le tue foto d'ora in poi avranno quel nonsocche' da renderle finalmente....canoniche...
:-)
[...]


:post-42-1201873916:

http://www.adrianomax.it
http://adrianomax.blogspot.com/
http://twitter.com/#!/AxNaird
Flickr

"Chi non sa fare una foto interessante con un apparecchio da poco prezzo, ben difficilmente otterrà qualcosa di meglio con la fotocamera dei suoi sogni!"
-- Andreas Feininger --

"Di sicuro ci sarà sempre chi guarderà solo alla tecnica e si chiederà COME?, mentre altri di natura più curiosa si chiederanno PERCHE'?."
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"La Fotografia è una cosa semplice. A condizione di avere qualcosa da dire."
-- Mario Giacomelli --


#15 EnzoD

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Inviato 13 novembre 2012 - 20:57

Sai come è "nato" il sensore D 600?
Narrasi che un tecnico Canon avrebbe pulito un sensore D700 con la carta vetrata, raddoppiandone i pixel... :rolleyes:

...


...e con la seconda passata di cartavetro ha creato quello della d800... :exitenter: :exitenter: :exitenter:

#16 apeschi

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Inviato 13 novembre 2012 - 21:32

Ah ah ah ! Non posso che quotare tutti !

Io da quando giannizadra e' migrato dal forum Nital non ho praticamente piu' seguito tale forum. In questi giorni (preso dalla frenesia del nuovo acquisto della mia D800) sono ritornato sul forum Nital piu' che altro per curiosita'.
(Ho fatto qualche intevento polemico scatenando l'ira di molti sedicenti soloni).

Alla fine ho aperto questo post, qui, piu' che altro perche' ho notato quanto sia decaduto il forum ufficiale e comunque volevo accertarmi con voi.

Sinceramente io i miei sensori me li sono sempre puliti da me. Poi che ci possano essere problemi puo' anche succedere, ci mancherebbe.


Era solo una curiosita' la mia ed uno sfogo. La mia D800 comunque non mi pare avere problemi (il problema sono io al limite). Forse perche' avendola comprata usata... tutto l'olio se lo e' beccato il precedente possessore... :GrattaTesta:



Direi che a questo punto essendo diventata una discussione da Bar si possa anche chiudere (non da' valore aggiunto direi).

#17 Max Aquila

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Inviato 13 novembre 2012 - 21:40

Ah ah ah ! Non posso che quotare tutti !

Io da quando giannizadra e' migrato dal forum Nital non ho praticamente piu' seguito tale forum. In questi giorni (preso dalla frenesia del nuovo acquisto della mia D800) sono ritornato sul forum Nital piu' che altro per curiosita'.
(Ho fatto qualche intevento polemico scatenando l'ira di molti sedicenti soloni).

Alla fine ho aperto questo post, qui, piu' che altro perche' ho notato quanto sia decaduto il forum ufficiale e comunque volevo accertarmi con voi.

Sinceramente io i miei sensori me li sono sempre puliti da me. Poi che ci possano essere problemi puo' anche succedere, ci mancherebbe.


Era solo una curiosita' la mia ed uno sfogo. La mia D800 comunque non mi pare avere problemi (il problema sono io al limite). Forse perche' avendola comprata usata... tutto l'olio se lo e' beccato il precedente proprietario

Direi che a questo punto essendo diventata una discussione da Bar si possa anche chiudere (non da' valore aggiunto direi).


certo.
a parte che non esiste in Italia un forum ufficiale Nikon.
e nemmeno ufficioso.
se c'e' un dubbio...non c'e' alcun dubbio... ( de niro)
:-)

Max Aquila




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