20 risposte a questa discussione

[Silvio Renesto]

Una persona di mia conoscenza dopo un confronto di file sta pensando di cambiare la sua D3x con la D800. Io ho la D800ma non ho mai avuto la D3x, spinto dalla curiosità mi chiedo cosa (a parte l'ovvia differenza di pixel) nei file della D3x è così inferiore rispetto alla D800 da invogliare al cambio. Aspetti di contorno (video ecc.) so che non contano nella decisione.
Forse l'avete già scritto, anzi senz'altro, però mi piacerebbe un sunto telegrafico.
Ciao e grazie in anticipo.


Silvio

[andre_]

Che cosa ci fa?
Mi pare un'informazione fondamentale.

In studio non credo valga la pena di cambiare, a meno di avere giá sfruttato a fondo la costosissima D3x (ma si puó "sfruttare a fondo" una macchina in studio?!? ).
Se invece gli alti ISO sono all'ordine del giorno, la D800 vale il cambio ad occhi chiusi.
Ma solo in quel caso.

Come tutte le ammiraglie, la D3x ha perso un sacco di valore. Ma a differenza di tutte le altre ammiraglie, la D3x costava di gran lunga troppo.
Secondo me c'é da ragionare su questo, prima ancora del guadagno di qualitá del file prodotto.
Per vedere il guardagno di qualitá tra i due files a bassi ISO, occorre davvero impegnarsi.
a_

[Lieve]

Ma a differenza delle altre ammiraglie precedenti, la qualita' del file della D3x era gia' vicina alla nuova generazione 4 anni fa.
Tanto e' che nella famosa classifica DxO, ancora oggi ...


Resta una gran macchina, tranne che a suo tempo il tuo amico non avesse bisogno di altro ed abbia fatto la scelta sbagliata in origine ...

[Silvio Renesto]

Che cosa ci fa?
Mi pare un'informazione fondamentale.

Giusto, fa foto naturalistica, avifauna con la D4 e macro/paesaggio con la D3x . La D3x l'ha comprata d'occasione allo stesso prezzo (quasi) della D800 nuova.
Quindi non ci perderebbe nell'eventuale cambio.
L'informazione che traggo è che la D800 permette ISO più alti,
Ciao,

Silvio

[Lieve]

Considerando queste informazioni, allora credo che potrebbe aggiungere una D800 senza porsi particolari problemi

[andre_]

Considerando queste informazioni, allora credo che potrebbe aggiungere una D800 senza porsi particolari problemi

...E portarsi in giro tre corpi macchina?

Boh, personalmente mi pare un consiglio molto azzardato.
Non tutti amano avere mille corpi macchina, e credo nessuno lo necessiti veramente.

In generale, sia per macro che per paesaggio non vedo grosse necessitá di avere i migliori alti ISO del mondo... Soprattutto quando si ha una D4.
Se per la macro c'é necessitá di salire con gli ISO, credo che volere per forza 36Mp un poco piú puliti dei 24 che giá si hanno sia del tutto irrazionale ed inutile, quando si hanno a disposizione i 16Mp migliori sul mercato nella D4.


No, il cambio non mi pare giustificato in questo caso.
a_

[Lieve]

...E portarsi in giro tre corpi macchina?

Perchè, tu esci di casa sempre indossando tutto il guardaroba ?

Il mio non è un consiglio, tanto meno un consiglio azzardato.
Ritengo che chi si permette una D4 per l'avifauna e una D3x per la macro e i paesaggi non debba porsi problemi ad aggiungere un nuovo strumento fotografico se ritiene che gli possa essere utile.

[Adriano Max]

Fossi in lui mi terrei la D3X: pensando al cambio con la D800 io non vedo il salto quantico che ad esempio hai avuto tu ... a meno che nel suo workflow non ci siano considerazioni professional-economiche di tenuta sull'usato della D3X (e anche in questo caso il risparmio di smazzo è professionalmente premiante) ... insomma: se si ragiona per 'ammiraglia' per ammiraglie bisogna ragionare e il consiglio migliore resta quello di Mauro: investire.


Mauro per esempio - se non erro - ha D4, D3X e D800E in FX: probabilmente terrà tutto il suo parco, ma se tra un paio di anni Nikon sfornasse una D4X, nel suo workflow (considerando anche il n° di scatti pro-die che fa ) vedrei bene la trasformazione della D3X e D800E in quella D4X ... lo dico per buttare lì una pulce: Nikon ha altro da mostrare.


Il tuo amico insomma soffre di 'gola' ! tra l'altro se è un assiduo utilizzatore di Nikon dovresti fare proselitismo e invitarlo tra noi ! vedrai che alla fine moltiplicherà pani e pesci !!


Ciaooo,
Adri.

[Adriano Max]

PS - ok per la numerosità dei pixel (a mio avviso il vero quid della D800) mentre per quanto riguarda il rumore fallo ragionare su questo:

[andre_]

... insomma: se si ragiona per 'ammiraglia' per ammiraglie bisogna ragionare e il consiglio migliore resta quello di Mauro: investire.

Insomma...
Le ammiraglie sono quelle che perdono piú valore di tutte, e gli investimenti vanno fatti su quello che effettivamente si usa... e quanto.

Cambiare una D3x per una D800 avendo giá una D4 ha poco senso per chiunque non abbia l'hobby di provare tutte le nuove uscite senza quasi eccezioni.
Mauro rientra senz'altro in quest'ultima categoria, avendo comprato nel tempo una quantitá di macchine a lui perfettamente inutili (dalla D7000 alla D600).
Nikonland ringrazia sentitamente per avere una voce autorevole che ha esperienze in prima persona su tutta la produzione Nikon (e lo dico senza ironia, perché lo penso veramente).
Ma da qui a consigliare a tutti di affiancare macchine su macchine per caratteristiche marginali piú o meno ipotetiche, ce ne passa.

Normalmente per avere il giusto feeling con una macchina, conoscerla a fondo e riuscire a cavarne qualcosa di meglio rispetto alla precedente (se la si é usata molto e con soddisfazione) ci vuole tempo ed impegno.
Soprattutto se si fotografa al di fuori di generi "confinati" e controllati come ad esempio sono studio e circuito (ma non solo).

Per fare un paesaggio o una macro ambientata con una D800 meglio della stessa foto fatta con una D3x ci vogliono molte, molte uscite...
Se poi si fa street ancora di piú.


Separando la componente emotiva che fa volere fortemente un prodotto piú nuovo rispetto ad uno che ha un progetto piú datato, alla D800 rimane ben poco di piú di una D3x, se si ha anche una D4.
a_

[Lieve]

Insomma...
Le ammiraglie sono quelle che perdono piú valore di tutte, e gli investimenti vanno fatti su quello che effettivamente si usa... e quanto.

Personalmente ... mi sarei fermato qui. Lo dico senza ironia

Io credo che chi si può permettere una BMW e una Mercedes, possa tenere in garage anche un'Audi. Forse solo perchè quel nero carbonio Mercedes e BMW non lo fanno.
Mentre per fare street può bastare una D90

[giannizadra]

Premesso che la D800 presenta qualche vantaggio rispetto alla D3x per quanto riguarda la qualità dei file e la versatilità operativa in basse luci ma ha un corpo-macchina inferiore, non vedo ragione per il cambio da parte di un possessore "anche" di D4.

A prescindere, da chiunque mi chieda consigli sull'utilità di upgrade a un nuovo modello di DSRL se già non ne ho viste mi faccio mostrare una selezione delle sue foto.
Tanto per capire se il parere richiesto abbia qualcosa a che vedere con le medesime...

[Adriano Max]

Insomma...
[...]

Il mondo è bello perché è vario: io se avessi acquistato la D3X non la cambierei per la D800, mentre la D3 la cambierei con la D4 ... e anch'io mi fermo qui, il mio ragionamento è chiaro.


Nel mio ordine di economia cambierò la D700 con la D800E o superiori ordini quando potrò permettermelo ... a meno delle solite occasioni che capitano per strada ...


Ciao,
A.

[Spinoza]

Anch'io come Mauro, ho avuto la D3x per un lungo periodo e poi sono passato alla D800E.
Le differenze sono già state dette, in particolare essendo io uno stampatore, posso aggiungere che stampando la foto intera in formato A1 (60x90cm circa) non si notano differenze di dettaglio tra le due macchine neanche avvicinandosi a 10cm di distanza. Ho fatto dei test a proposito e ho fatto vedere anche agli altri Nikonlanders veneti (Paolo, Alberto e Gianni) un ritaglio di quelle stampe.
Sul formato A0 invece le differenze di dettaglio vengono fuori, ma parliamo di stampe davvero grandi.
Il fatto è che io croppo spesso e volentieri e stampando in A1 come formato standard le differenze le noto appunto perchè croppo.
Quindi per me la differenza di dettaglio si vede e questo già giustifica l'upgrade.
C'è inoltre un vantaggio importante nella gestione del Liveview dove è possibile adesso fare la foto senza lo sbattimento dello specchio (prima era impossibile in qualsiasi modalità) e per me è un altro grosso vantaggio, visto che lavoro spesso con cavalletto e Liveview)
Come gamma dinamica non ho trovato grosse differenze, mentre come rumore la D800E è sicuramente avanti.
Il vantaggio della D3x sta nel corpo molto più solido e nelle batterie a durata "infinita", ma non in qualità dell'immagine.

Dopo aver tenuto entrambe per 5 mesi, alla fine ho venduto con enorme difficoltà la D3x per circa 1/3 del suo valore iniziale, ma se aspettavo ancora diventava 1/5...

Concludendo penso che il passaggio da D3x a D800E sia effettivamente consigliabile, ma c'è da mettere in conto una perdita economica importante.

[Silvio Renesto]

A prescindere, da chiunque mi chieda consigli sull'utilità di upgrade a un nuovo modello di DSRL se già non ne ho viste mi faccio mostrare una selezione delle sue foto.
Tanto per capire se il parere richiesto abbia qualcosa a che vedere con le medesime...

No, tranquillo, abbiamo fotografato spesso insieme e lui pubblica ad es. su OASIS, non è uno di quelli che mette il 28-300 Tamron sulla D800 e poi discute di files.
Comunque mi par di capire che video, ISO, e corpi a parte, live view insomma operatività varie a parte la differenza dei file non sia enorme.
Ciao,

Silvio

[Lieve]

La differenza c'è e come dice Michele, apprezzabile tanto da rendere consigliabile l'upgrade.
Io l'ho fatto e lo rifarei. Ferme tutte le altre considerazioni (compreso il fatto chei i prossimi servizi li farò con la D3x, anche in luce naturale, tanto è bello tenerla in mano e toccarla !).

[Silvio Renesto]

tanto è bello tenerla in mano e toccarla !).

Non mi ci far pensare, è dai tempi della F4 che non "accarezzo" un corpo "pro"!
Ciao,

Silvio

[Max Aquila]

un po' OT, ma...
avete sentito notizia di D800 colpite da pixel mapping?
un mio amico si vede costretto a mandare in assistenza la sua per consistenti porzioni di mancanza.

[andre_]

un po' OT, ma...
avete sentito notizia di D800 colpite da pixel mapping?
un mio amico si vede costretto a mandare in assistenza la sua per consistenti porzioni di mancanza.

Che é?
Un link, una figura...
a_

[Adriano Max]

un po' OT, ma...
[...] consistenti porzioni di mancanza.

Anche qui la stessa cosa: se ritardi un attimo non rimangono porzioni di torta ... solo briciole, tutte sul sensore ...