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Fotografare la gente è bello. Perché ho smesso.


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52 risposte a questa discussione

#41 ergassia

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Inviato 21 maggio 2012 - 08:36

E difatti Face-broke.. ( :rolleyes:) ha qualche migliaio di cause pendenti per violazione di disposizioni inerenti la Privacy.

Io non faccio testo, poichè schivo e orso di natura (persino sul mio sitarello non c'è la mia foto..): reagirei come Mauro nel caso mi vedessi "on-line" senza consenso, tanto più sul "minestrone sociale" o citando Ligabue "i ..zzi vostri in piazza...ok? ok!"..

Ripeto, senza giudizio alcuno, un conto sono le norme e la possibilità di farle rispettare un altro è la scelta di ogni individuo di rapportarsi diversamente alle stesse. Accade anche per il canone Rai, ad esempio..
Non sta certo a me dire ciò che è giusto o sbagliato.

P.S.: Mauro ti ringrazio davvero per l'invito! Fammi metabolizzare l'idea (sarebbe un'esperienza completamente nuova per me!) e non escludo di chiederti la possibilità di una "prova" assieme. :a063: Nel frattempo cerco di capire e carpire il più possibile dai vostri scatti. Ma una sessione reale è cosa assai più formativa e quindi interessante e difficile al contempo. Gracias!

Luigi

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#42 ergassia

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Inviato 21 maggio 2012 - 09:10

Materia giuridica assai complessa.. Diciamo che per quanto l' "editore" cerchi di tutelarsi "scaricando" la responsabilità sull'autore riducendo di fatto "la testata" a mero "contenitore" è sempre possibile "citare in solido" l'editore stesso per i contenuti pubblicati.
Sulla base dell'assunto che il "contenitore" fa sostanza.

Come poi vada finire.. è tutto un altro discorso..
Va da sè che "se Michele pubblica una foto di Guido" e "Guido cita direttamente Michele" l'editore non c'entra nulla.
Ma non sempre è possibile o immediata l'impostazione "Guido--->Michele".
Va altrettanto da sè che l'editore 99 volte su cento cercherà di rivalersi su Michele. Che non so se è meglio.. :rolleyes:

Sul web peraltro v'è pure la complicanza del "dove" e quindi quale normativa applicare..

Per questi e molti altri personali motivi, mi astengo dal praticare un genere potenzialmente assai interessante ed espressivo.
Se lo facessi per professione, girerei con un bel plico di liberatorie.

Luigi

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#43 ergassia

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Inviato 21 maggio 2012 - 12:04

L'immagine sopra non si presta, a mio avviso, a nessun tipo di contestazione (foto in evento pubblico, con soggetto l'auto).
Le norme in vigore sulla privacy sono relativamente chiare in merito così come l'attuale girisprudenza.

In caso di foto constestabili invece, si, potrebbero contestare sia all'autore che al "contenitore" (che non è Rudulf ma il forum).

Luigi

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#44 Lieve

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Inviato 21 maggio 2012 - 12:12

L'immagine sopra non si presta, a mio avviso, a nessun tipo di contestazione (foto in evento pubblico, con soggetto l'auto).
Le norme in vigore sulla privacy sono relativamente chiare in merito così come l'attuale girisprudenza.

In caso di foto constestabili invece, si, potrebbero contestare sia all'autore che al "contenitore" (che non è Rudulf ma il forum).

Luigi


Infatti.

Si tratta di una manifestazione pubblica, il soggetto è chiaramente la bella Alfa Romeo, le persone riprese non sono ritratte ma solo presenti.
Per entrare li hanno pagato un biglietto e non sono in giro per gli affari loro.

Ma se io fossi per strada con la mia amante all'insaputa della moglie (che non ho) mentre magari dovrei essere ad una riunione che ho rimandato e la pubblicazione della foto che mi riprende in modo irrimediabilmente riconoscibile in atteggiamento inequivocabile mi arrecasse un danno materiale, pensi che il mio legale (che non ho) non troverebbe di che sporgere querela ?

Pensiamoci su un attimo. E' il caso - per andare ad un caso di qualche tempo fa - di quella foto intitolata "Dolce Nera". Titolo peraltro che farebbe storcere il naso ai giudici in sede di giudizio ...

... per quanto riguarda il contenitore, il titolare di questo dominio si attende che le foto pubblicate non ledano il diritto alla privacy, rimuove ogni foto per cui in qualche maniera ci possano essere dubbi, è pronto a rimuovere ogni foto a prima richiesta senza alcuna spiegazione da parte degli eventuali ritratti che dovessero farne richiesta (è già successo e pure in un recente passato). ;)

Adesso, per informazioni più aggiornate sul mondo Nikon, ci trovate solo su Nikonland.it : questo sito è congelato all'agosto 2017


#45 ergassia

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Inviato 21 maggio 2012 - 13:07

..Ma se io fossi per strada con la mia amante all'insaputa della moglie (che non ho) mentre magari dovrei essere ad una riunione che ho rimandato e la pubblicazione della foto che mi riprende in modo irrimediabilmente riconoscibile in atteggiamento inequivocabile mi arrecasse un danno materiale, pensi che il mio legale (che non ho) non troverebbe di che sporgere querela ?


A mio avviso se eri con l'amante nella foto postata sopra, ossia tra il pubblico, il legale potrà anche sporgere querela ma non credo servirebbe a molto (peraltro andare con l'amante ad un evento di auto storiche, tra il pubblico, non è idea proprio geniale :P ).
Se invece la foto ti riprendesse in termini decontestualizzati rispetto all'evento, si.
Sempre nel caso di specie citato, all'eventuale pubblicazione on-line della foto "compromettente" decontestualizzata non credo sarebbe sufficiente a lenire il danno la rimozione immediata e relative scuse.

Ma, ovviamente, tutto ciò è solo una mia opinione e quanto detto sinora a dimostrazione esclusiva di un "rischio" potenziale presente nel genere fotografico in oggetto.
Nulla più.

Luigi

P.S. dimenticavo: ancor più "delicato" il discorso se in presenza di minori.

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#46 Lieve

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Inviato 21 maggio 2012 - 13:10

Se invece la foto ti riprendesse in termini decontestualizzati rispetto all'evento, si.


Davo per scontato, nel quadretto immaginario che ho dipinto (considerato che non ho nè amante nè moglie e che certe cose non le faccio in pubblico) che io venissi ritratto in soggettiva in una di quelle foto che sembra rendano tanto i sentimenti a chi si professa fotografo di street (che secondo me è tutt'altra cosa).
Come nel caso in cui minacciavo MB 1942 di rompergli un 300/2.8 sulla testa ...
;)

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#47 Mullah

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Inviato 22 maggio 2012 - 10:58

Mi aggiungo buon ultimo alla discussione.
Non sono un praticante di street e quando mi trovo a fotografare persone desisto appena penso che lo scatto non sia gradito....
Infatti buona parte dei mie scatti del genere sono stati fatti in Africa ed altre parti del mondo dove non sussiste il problema legale e la gente é sia più esotica che più disponibile.

Detto ciò, noto che chi pratica lo street tende a trovare il modo di scattare a prescindere dalle leggi, segno che la "memoria collettiva" non é completamente destinata a perdersi, almeno per le foto che vengono stampate.
La gente é il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto. Charles Bukowski

#48 Bernardo Gattabrìa

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Inviato 22 maggio 2012 - 11:19

No, Facebook andrebbe proprio chiuso ;) e non per le foto pubblicate :vomitarella:

concordo
Saluti

bergat

#49 Alberto73

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Inviato 18 giugno 2012 - 22:17

(peraltro andare con l'amante ad un evento di auto storiche, tra il pubblico, non è idea proprio geniale :P ).

Come andare a prendere il sole in una spiaggia lungo il percorso del giro d'italia (notizia di qualche tempo fa) e fare "ciao ciao" con la mano all'elicottero che faceva le riprese..... Solo che il tizio non era con la moglie ma con l'amante e che un ignaro amico si è pensato di telefonare alla consorte, per complimentarsi se non ricordo male, facendo così scoprire la scappatella.....

"I fili si congiungono e prendono forma, si torcono e si intrecciano; a volte si sciolgono, si spezzano e si uniscono di nuovo. Questo è il kumihimo. Questo è il tempo. Questo è... Musubi"


#50 andre_

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Inviato 29 settembre 2013 - 20:04

E' una furia inconoclasta che va combattuta culturalmente, per debellare la risorgente medioevalità.

Concordo.

Ed apprezzo molto la scelta delle parole.

a_


andrea landi
justnuances.com
 
Chissà cosa si trova a liberarela fiducia nelle proprie tentazioni...


#51 wazer

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Inviato 29 settembre 2013 - 22:33

..chi è l'icona in questo caso?

#52 Ospite_16ale16_*

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Inviato 30 settembre 2013 - 11:14

Mi sono riletto questo post che mi era sfuggito e visto che principalmente faccio foto in strada o alle persone, vi dico la mia. 

 

La cosa più giusta che ho letto è che le foto devono essere condivise, non rubate (quantomeno il più possibile). Un approccio che sia costruttivo e che spieghi cosa si sta facendo, aiuta senza ombra di dubbio.

 

Vi racconto cosa ho fatto in un reportage al mercato di Campo dé Fiori... Non ho avuto contatti preliminari, sono andato là e ho fatto il mio servizio. Per farlo però ho girato tantissimo per i banchi, senza scattare, facendomi vedere, interessandomi al loro lavoro, facendomi accettare come figura che è ovviamente estranea. Il fotografo deve lavorare molto più di psicologia che non di macchina fotografica all'inizio. Una chiacchiera con una persona, un battuta con un'altra, prendendo tutti spunti al momento, andando a braccio ed improvvisando. Inizi magari a scattare alle merci e poi ti fai vedere interessato e così parte un rapporto che è professionale. Non diventeremo mai amici, ma almeno conviviamo in quel momento.

 

Gianni Pinnizzotto, che ho avuto il piacere di avere come maestro al corso di reportage, dice che la fotografia alle persone deve avere come base il buonsenso. Io fotografo devo partire dal presupposto che posso dare fastidio e per questo non devo essere aggressivo. Non vuoi la foto? Non te la faccio, basta. Non me la vado a rischiare. Posso anche dirti che se non vuoi la foto può essere colpa mia che non mi sono fatto accettare.

 

Non smetterei mai di fare foto alle persone in strada, perché la strada è il set per eccellenza. Non siamo nel finto e costruito mondo della sala posa, dove tutto lo monti te, dove tutto lo costruisci te, dove tutto va fantasticamente come deve andare. Io non posso sposare il sole, non posso chiedere alle persone di avere vestiti di un certo colore o un controcampo come dico io, sei tu che ti devi adattare. Dove per adattarsi c'è anche l'adattarsi alle persone.

Con la modella sò tutti bravi, che ce vuole, quella le foto se le fa fare per professione, grazie ar ciufolo... :D Ma per strada tu trovi chi è modello per un attimo, per un 1/250 di secondo e poi va per la sua strada o continua a fare il suo lavoro.

 

Ci sono poi le regole che vanno rispettate, come appunto la legge sulla privacy, però occhio ad alcuni aspetti:

 

1. basta non ritrarre le persone in atti o pose compromettenti la loro dignità. Se c'è un upskirt in strada causato dal vento e tu scatti, se poi posti la foto e quella si incazza, che torto darle? Sta a te capire che forse quella non è fotografia

 

2. se scatti una foto con buonsenso, la puoi mettere dove ti pare, nessuno mai ti verrà a chiedere di levarla da flickr o nikonland :D Se non ha "rotto le scatole" al momento dello scatto, perché dovresti farlo dopo? Inoltre la gente non sa magari nemmeno dove vanno a finire le foto (ma questo non deve essere preso a giustificazione)

 

3. il dove le fai conta tantissimo. Scegliere il luogo giusto è fondamentale e soprattutto capire se hai bisogno di "agganci". Spiego meglio... Nel mercato non serve grande aiuto, è un luogo dove il pubblico è presente e ben accetto (sono gli acquirenti), ma in alcune realtà difficili, potrebbe servire un aiuto. Ad esempio se vuoi fare un reportage in un campo nomadi, non è che arrivi, saluti entri e scatti. Il nervosismo è più presente nei posti più delicati, che però sono anche quelli più interessanti. Quindi va fatta una scelta, e la sua mancanza è spesso la cosa che porta al disastro.

 

Se mi parlate di fare foto alla rinfusa, per strada, a caso a chi passa, questa non è street photography è fotografia in mezzo alla strada, non hai uno scopo ben preciso. Se invece vuoi qualche ritratto ambientato, vuoi ancora meglio raccontare una storia, allora la strada è la tua fonte massima, ma devi lavorare con criterio. 

Se vuoi fare foto "particolari", meglio trovarsi un gancio.

 

Nei servizi che sto facendo sui mestieri c'è molto lavoro di contatto, molti mi dicono no perché non si fidano, altri non hanno proprio intenzione di farsi riprendere, ma con il giusto aggancio, riesci a farti ben volere.

Smettere di fare foto alle persone secondo me vuol dire smettere di dare memoria storica del nostro tempo. Bresson ci ha fatto vivere la sua street photography ai massimi livelli. Ok non aveva tutte ste rotture de XXX della legge sulla privacy ed altro, ma non giocare la partita perché è difficile, è proprio stupido. L'avversario non è invincibile, è solo più complesso arrivare alla vittoria. 

 

E sapere per me qual è stata la vittoria più bella? Questa foto qua:

7453832070_2c908b6830_b.jpg

 

La signora mi ha regalato una pesca, io ho stampato la foto e sono andato a regalargliela. Questa è fotografia alle persone vincente e non mi priverei MAI di questo divertimento (ovvio che questo è il mio personalissimo parere)



#53 Paolo Tagliaro

Paolo Tagliaro

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Inviato 01 ottobre 2013 - 22:04

Ale, condivido tutto quello che hai detto.  :ibf_thumbup:


Gli altri possono proporci delle partiture,
siamo noi che suoniamo la nostra vita.
 
Paolo
 



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