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Eppur si muove : a quando la mirrorless APS-C di Nikon ?


Nikon ha depositato il secondo brevetto per uno zoom 18-55 stabilizzato F3.5-5.6 per mirrorless :

Immagine Allegata: Nikkor-18-55mm-f3.5-5.6-lens-patent.png


è ancora preliminare in quanto le specifiche coprono il progetto ma le caratteristiche sono variabili :
  • Patent Publication No. 2012-220827
    • Release Date 2012.11.12
    • Filing date 2011.4.12
  • Example 1
    • Zoom ratio 2.89
    • 28.00 - - 53.40mm f = 18.50 focal length
    • Fno = 3.60 -. 4.38 - 5.88
    • Half angle of view ω = 39.00 - 27.15 - 14.92 °
    • Image height 21.60mm
    • 91.89 - - 99.39mm 100.59 Length
    • BF 18.03 - 26.94 - 50.74mm
    • Nine lens elements in 7 groups configuration
    • One one aspherical surface
    • 3 ED glass sheets
  • Example 3
    • Zoom ratio 2.89
    • 28.00 - - 53.40mm f = 18.50 focal length
    • Fno = 4.09 -. 4.15 - 5.86
    • Half angle of view ω = 40.00 - 27.42 - 14.96 °
    • Image height 21.60mm
    • 91.64 - - 99.14mm 100.34 Length
    • BF 17.97 - 26.87 - 50.68mm
    • 10 sheets of 7 groups lens configuration
    • One one aspherical surface
    • 1 ED glass sheet
è il secondo brevetto dopo quello dello scorso giugno 2012, leggermente più chiuso alla focale più corta :

Immagine Allegata: Nikon18-55mm-lens-patent.png


Patent details:
  • Release date: June 28, 2012
  • Filing date: December 7, 2010
  • Zoom ratio: 2.88649
  • Focal length: 18.5 - 53.4mm
  • Aperture: 4.11 - 5.88
  • Half angle of view: 14.48 deg 39.18
  • Image height: 14.25mm
  • lens length: 70.49 - 96.38mm
  • Back focus: 27.12 - 47.83mm
  • Lens design: 12 elements in 9 groups, 2 aspherical surfaces, 1 ED element
(le specifiche sono tradotte in automatico dal giapponese.)

Inoltre Nikon ha anche brevettato un dispositivo ancora più degno del miglior Archimede Pitagorico (da Topolino edizione Mondadori ;)) che riguarda un improbabile mirino LCD semitrasparente che può essere utilizzato per traguardare una scena mentre si osserva in trasparenza.

Immagine Allegata: 2-270x194.gif
Immagine Allegata: 8-270x187.gif
Immagine Allegata: 31-550x487.gif

chi volesse leggersi tutta la descrizione può andare qui (traduzione automatica giapponese-inglese).
Lo scopo, nemmeno tanto nascosto, è riprodurre un sistema simile per funzionalità al mirino ibrido di Fujifilm ... ma senza alcuna parte ottica.
Una cosa tutto sommato simile all'head-up display degli aerei da combattimento :)


Quali che siano le fattibilità industriali di questi progetti, io continuo a ritenere assolutamente certa l'imminente (con i tempi Nikon) uscita di una mirrorless in formato DX che si porrebbe tra le reflex DX e le Nikon One, con un nuovo corredo e con un adattatore nuove per le ottiche in formato DX ed FX delle reflex.

La mia previsione è facile e parte dall'esame dei dati di vendita e di penetrazione di Nikon nel mercato (in crescita !) delle mirrorless (ne abbiamo parlato qui) per ora dominato da llea m4/3 e da Sony.

Ne riparleremo, credo spesso, nel corso di quest'anno perchè anche Canon certamente si muoverà in questo segmento.


19 Comments

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Adriano Max
gen 07 2013 12:55
La linea 4/3 è semplicemente la più matura sul mercato: offre un parco ottiche notevole oramai. Una EPL-1 (vecchia :P ) come qualità di immagine guarda di traverso le Nikon 1 mentre le più recenti 4/3 si affacciano sul mercato professionale, anche video.

Per me resta un peccato che Nikon si sia rintanata nel suo CX invece di sostenere questo formato: evidentemente non poteva (troppi brevetti e troppa collaborazione non sono da Nikon :P ) ... speriamo che la sua Mirrorless, quella seria, non sia DX a questo punto: ottiche piccole su corpi piccoli, ok, ma FX perfavore ! chi vivrà ... per ora dopo lunghi tentennamenti e indecisioni ho optato per quello che mi sembra il miglior compromesso tra prestazioni e compattezza ... finché non faranno una Leica M in policarbonato con ottiche AF ... non sia mai che non sarà marchiata Nikon !!
;)

Ciao,
A.
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Mauro Maratta
gen 07 2013 16:58
Al momento la potenza di calcolo necessaria per pilotare una mirrorless elettronica in FF non e' compatibile con batterie portatili.
Presumo ci sara' nel 2015-2016 ;)

Toyota dice che la tecnologia del litio non consentira' rivoluzioni per i prossimi 10 anni, quindi prevarra' l'ibrido.

Sono dati di fatto. Non teorie ;) quindi Per ora vedremo solo APS-C o braccia tese ;)
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Adriano Max
gen 07 2013 17:17
Sony però ha prodotto la RX1 che pur non avendo grande autonomia è in buona sostanza un prototipo di compatta FullFrame ... io non credo a niente di quel che mi dicono e guardo ai fatti: quel coso da oltre 2k Euro di Sony fa almeno 250 scatti con una carica, se vogliamo non è distante da quel che si può fare con la Fuji X100 (si parla di 350 scatti) ! tra l'altro è più piccola della Fuji X100 (ma non ha il mirino):
;)

Immagine Allegata: comparedtofuji_front-001.jpg

Potessi ...
;)

Ciao,
A.
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Mauro Maratta
gen 07 2013 17:25
Appunto : si usa a braccia tese. Il mirino elettronico come si deve c'è solo sulle reflex (e anche quelle hanno una autonomia scarsa, pur avendo dimensioni ben superiori).

Se avesse un mirino elettronico integrato, farebbe 10 scatti e l'immagine si vedrebbe a scatti come negli anni '20 ;) La stessa X-E 1 va a scatti se ti muovi ed è APS-C. La X100 fa parte di un altro mondo, quello dei periscopi. :( Nella stessa X100S, per integrare il nuovo mirino, hanno dovuto mettere un processore più potente di quello della X PRO 1 ;)
La Nikon V2 per aumentare da 10 a 14 mpx senza scatti ... ha un processore più potente di quello della D4 ;)

PS : per cortesia mettiamo i link a Nikonland ! Tu sei editor di questo sito, ricordi ?

Sony però ha prodotto la RX1 che pur non avendo grande autonomia è in buona sostanza un prototipo di compatta FullFrame ...

...E che ha una minuscola batteria, da 1240mA.
In un corpo meno minuscolo (e piú ergonomico) potrebbe trovare facilmente posto una batteria con il doppio degli elementi.
Quella della batteria attuale é una scelta.

...E quanti scatti farebbe con un mirino elettronico, invece di un enorme viewfinder come unico periscopio verso il mondo? ;)
a_
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Adriano Max
gen 07 2013 17:35
Io non voglio entrare troppo nel merito ... è che vorrei tanto fosse FX per vedere 'a fuoco' il futuro di Nikon.

Tutto qui ...
;)

Resta che sia facile che in futuro invece ci restino 1) CX 2) DX e 3) FX declinati su 1) compatte , 2) mirrorless e 3) mirrorless-pseudoreflex 'pesanti' ... e buonanotte ai sognatori come me !

Ciao,
A.
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Mauro Maratta
gen 07 2013 17:39
Esattamente.

Con Fujifilm che partendo dai suoi numeri di nicchia può fare ciò che vuole.

E un sognatore come me si sogna una riedizione digitale della mitica Fuji G617 altro che mirrorless tascabile FF da 36 pose non di più che poi finisce la batteria e ti lascia a piedi :

Immagine Allegata: picture-0051.jpg

Come dire che se voglio sognare non penso a mia cugina Petunia ma almeno a Marilyn Monroe, tanto non mi costa niente ;)
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Adriano Max
gen 07 2013 21:26
Inutile dire che il mio sogno assoluto, inconfessabile, è la Fuji 6x9 digitale !!
Amorrre miooo !! Il mio tesssorrro !!
I pesi e ingombri chiaramente ...

:wub: :wub: :wub:

Immagine inserita

Esattamente.

Con Fujifilm che partendo dai suoi numeri di nicchia può fare ciò che vuole.

E un sognatore come me si sogna una riedizione digitale della mitica Fuji G617 altro che mirrorless tascabile FF da 36 pose non di più che poi finisce la batteria e ti lascia a piedi :

Immagine Allegata: picture-0051.jpg

Come dire che se voglio sognare non penso a mia cugina Petunia ma almeno a Marilyn Monroe, tanto non mi costa niente ;)


Rudolf.. supponiamo, dai supponiamo checi si possa pensare.. visto il divario di costo che dicono ci sia tra un cmos DX e uno FX.. quì con un formato da 57 x Xy.. cosa salterebbe fuori?
si potrebbe ovviare utilizzando tecniche come gli scanner piani.. ma per soggetti e macchina da ripresa fissi...

dai... è troppo... non dico che non si possa fare, ma non ci credo.. ( zac.. sogno infranto.. :GrattaTesta: )
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Mauro Maratta
gen 08 2013 02:46
Ma la G619 non era mica una fotocamera per tutti.
Ancora adesso costa come una D800 ... E l'idea di uno scanner non é mica peregrina per una panoramica.
Ci vuole fantasia per andare oltre le cose che ci sono già. ;)
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Adriano Max
gen 09 2013 16:16
La Sony RX1 si pone su tutto un'altro livello rispetto a queste mirrorless, pur avendo (e a quanto pare è una necessità per preservarne la compattezza) un obiettivo fisso ...



Sono convinto che si possa fare una mirrorless FX , anche se chiaramente sarò probabilmente tra i primi a volere quella in DX se e quando Nikon ce la faraà vedere ...
:P

Ciao,
A.
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Mauro Maratta
gen 09 2013 16:55
Si può fare anche una fotocamera che fa 100 scatti, uno al secondo e che non si riesce a tenere in mano, ha ottica fissa e il mirino va al rallentatore (la fotografia della Sony ritratta).
Io non ho detto che non si può fare, ho detto che oggi non è pratico farla come non lo era l'FX nel 1999.

Ci vorranno altri mirini, altri consumi, altre batterie, altre dimensioni e specialmente altri processori da usare a 4 a 4 con ram adeguate. :)

La V2 per fare il 40% in più della V1, ha un processore superiore a quello della D4. Nel 2012 ;)

Se invece tu ti accontenti del buco della serratura muto (tipo la Canon G1x) allora te la facciamo fare. Prendiamo l'elettronica della D600 e davanti ci montiamo una Leica M3 rotta :mangia: comprata usata da Watanabe.
Per soli 2.000 il tutto :) batteria esterna ;)
Foto
Adriano Max
gen 09 2013 17:08

[...]
Se invece tu ti accontenti
[...]


Io non mi accontento mai e continuerò a pigiare sull'acceleratore ... voglio una fotocamera FX evil da max 450gr con batteria e obiettivi fino a 135mm bilanciati per essa !
Dimensioni massime: 130x80x40
:bigemo_harabe_net-19:

Secondo me si può fare FX; se vuoi proprio che mi accontento, mi accontento certamente di una prima release DX ... ma non c'è già la Fuji ?
:bigemo_harabe_net-03:

Ciao,
A.
Foto
Mauro Maratta
gen 09 2013 17:17
Appunto perchè c'è già la Fuji, Nikon e Canon la faranno (in realtà Canon l'ha già fatta ... ma è un aborto !).

Se si potesse fare una FX adesso, la Fuji sarebbe perfetta. Invece non lo è e credo si dovrà aspettare la versione 3 perchè lo sia.
Dopo potranno pensare ad una FX.

Esattamente come è stato con le DX. Arrivati alla D300 hanno pensato a sviluppare l'FX ;)

Se invece tu stai pensando ad una Leica M digitale in cui l'elettronica viene usata solo per controllare il tasto di accensione e di scatto .... allora parliamo di cose differenti.
Quella posso garantire che Nikon non la farà più. E l'unico motivo serio per questa "rivoluzione" è l'eliminazione di meccaniche e periscopi.
Insomma, é passato un secolo, l'Imperatore c'è ancora, ma finalmente i sottomarini possono viaggiare per mesi senza usare il periscopio e sulle nuove Citroen montano come optional l'HUD.
Così faranno anche i fotografi (la X20 ha già una cosa simile all'hud montata sul periscopio ;))

PS : EVIL sta per Electronic Viewfinder Interchangeable Lens.
La Sony RX non è una Evil. E' una compatta ;)
PPS : Kodak l'aveva fatta una FX quando Nikon presentò la D200. Che fine ha fatto Kodak e la sua FX ?
Foto
Adriano Max
gen 09 2013 17:43
Hehehee ... in questi giorni sono troppo 'zzato io e non concedo niente ... e secondo me si sta dando troppo a Fuji ... Fuji oramai produce qualcosa di NON industrialmente innovativo: chiariamo, bel prodotto, bellino, ma vogliamo andare a vedere i reali contenuti tecnologici ? La Fuji X100s ? Componentistica per ravvivare le vendite ! La Xe ? Riduzionismo commerciale per vendere !!

Obiettivi così sono NORMA attualmente in DX, il sensore è nella NORMA pure lui, l'AF è LENTO e la possibilità di controllare manualmente la messa a fuoco in modo istantaneo mi dà sensazioni INCERTE.

La FX si può fare e se mi parli di mercati e altre amenità ti posso venire incontro, ma sono stronXXate che dal mio punto di vista mi stanno facendo perdere tempo: la facciano e non rompano con i ni e bi !! Vaccaboia !! Fammela a 2500€, ma fammela anche a 3500€ !! ma caxxo te la compro io che fotografo tra 15mm e 135mm !!
:P



PS: La RX1 è chiaramente una 'compatta' con la possibilità di aggiungere un mirino elettronico: tutte le PEN sono compatte o Evil ? Per me Evil significa Diavolo ... e in 'sti gg il diavolo sulforeggia !!
:rambo:


Ti voglio bene, Mauro !!
A.
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Mauro Maratta
gen 09 2013 20:25
Non hanno il mirino elettronico ?
Non sono il Male o i Cattivi (evil), che siano il diavolo non lo so ;) credo che sostanzialmente siano compatte evolute da ... vorrei ma non posso.

Innovative le Fuji ? Se lo fossero non avrebbero quell'aspetto e non ci piacerebbero ;)

A me la fotocamera di Star Trek non interessa. :) e nemmeno il foto cellulare evoluto :( e credo che la pensino cosí anche gli altri acquirenti.
Nikon fará un altro prodotto che sarà una Nikon senza specchio, in formato DX.
Una cosa per nulla rivoluzionaria ;)

Ma alla fine non ho capito per cosa ti stanno facendo perdere tempo ? Non riesci a fare le tue foto nemmeno con il mirino sulla panza ?

PS: anche io ti voglio bene, ma non diciamolo troppo in pubblico ;)
Foto
Adriano Max
gen 09 2013 20:32
Hehehe ... forse ho esagerato: le foto le riesco a fare e quando mi riescono sono anche soddisfatto !
:P

È' che mi piacerebbe avere una stampante che disegno una cosa e quella me la fa ... come i sogni dei bambini.
:)

Ciao,
A.
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Mauro Maratta
gen 09 2013 20:33
A me piacerebbe una stampante che stampa in rilievo un dipinto ad olio che io tratteggio sulla tavoletta grafica.
Come i grandi pittori ;)
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Fab Cortesi
gen 09 2013 21:57
Per la cronaca il APS-C fa gola a molti.
Quindi ha molti potenziali....soprattutto per le future mirrorless.

Nella ultima Nikon D5200 il sensore e' appunto APS-C pero di Toshiba e non Sony come i precedenti.
Quindi ancora non e' morto visto che in molti investono/investiranno in questo settore.

Dettagli qui dove hanno sezionato e studiato al microscopio una D5200
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